Автор |
|
Джина
|
#121
18.06.16, 18:14
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет. буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе Так у нас вроде со счетчиками выше тариф - 1295 гривен, кажись, за гигакалорию.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Новые тарифы на отопление и горячую воду:Харьков |
|
брым-брым
|
#122
18.06.16, 18:16
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 13828 Откуда: Тула Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
327 раз.
|
Джина писал(а): за гигакалорию. Во вы теперь продвинутые, я чего то даже не знаю чего это такое.
|
|
|
|
mutabor
|
#123
18.06.16, 18:16
|
|
Регистрация: 19.05.2015 Сообщения: 354 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят? 2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию??
Последний раз редактировалось mutabor 18.06.16, 18:24, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
sugarcane
|
#124
18.06.16, 18:18
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Vulgaris писал(а): т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом).
вот и весь сказ 1. во первых твои цифры не осещают главный вопрос - инвестиции в бизнес есть при такой цене или нет. 2. далее, скажу тебе по секрету, цифры украинского бухгалтерского учета мне мало что говорят. найди мне аудированный отчет в согласии с IAS или GAAP - потом можно будет говорить. 3. тф должен арнимать что любая диспропорция цен между разными потребителями ведет к махинациям - аксиома. если не понимаещь - ты или фантазер либо заинтересованый махинатор. я вообще не вижу проблем с ценами принципиально. при правильном учете, при надлежащем утеплении - цена будет не многим отличаться от 2-3 летней давности. а вот сдвиги в сознании будут более значительны - и поребители станут более ответственны, и обслуживающие компании станут более эффективными, им придется, так как по факту денег они станут получать МЕНЬШЕ!!!!
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
sugarcane
|
#125
18.06.16, 18:21
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет.
буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе а где я утверждал что комунизм бывает? бывает лишь империализм под личиной коммунизма. что мешает повысить тарифы по счетчикам - ну как бы объективные расходы тепла, не?
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
Sova4
|
#126
18.06.16, 18:25
|
|
Гигант мысли |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17950 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
624 раз.
|
sugarcane писал(а): Vulgaris писал(а): а что мешает повысить тарифы по счетчикам? как только в заманухе с переводом на счетчики необходимость отпадет, эта неэффективность быстро исчезнет.
буду ржать, когда лошки вроде шугаркина убедятся на личном горьком опыте, что коммунизма не бывает, хехе а где я утверждал что комунизм бывает? бывает лишь империализм под личиной коммунизма. что мешает повысить тарифы по счетчикам - ну как бы объективные расходы тепла, не? - скакладебил мялть - ты понимаешь слово ТАРИФЫ иль тебя в ридной кошаре таким словам не обучили?...хехе
_________________ Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
|
|
|
|
sugarcane
|
#127
18.06.16, 18:25
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
mutabor писал(а): 1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят?
2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию?? а счетчик на дом?
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
sugarcane
|
#128
18.06.16, 18:26
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Джина писал(а): Так у нас вроде со счетчиками выше тариф - 1295 гривен, кажись, за гигакалорию. по факту это в два раза ниже выходит чем если по метражу платить. по крайней мере в моем доме.
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
Джина
|
#129
18.06.16, 18:31
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
mutabor писал(а): 1.Я таки не понял - на кой ляд мне утепляться коль я плачу за отопление за квадратный метр? Мне тариф снизят? 2.Да и куда мне всунуть счетчик тепла в квартире в панельном доме 85 г постройки с вертикальной разводкой? Тута вертикальна одна труба одинешенька Кака организация обобрит таку феерию?? Вот именно. Ты радиатор можешь хоть совсем снять, а труба тебя УЖЕ греет ))) И откуда понять, сколько тепла на тебя ушло. А к счетчику на подъезд нужно растяжку подводить, чтобы не украли. Он дорогой ваащета
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
mutabor
|
#130
18.06.16, 18:36
|
|
Регистрация: 19.05.2015 Сообщения: 354 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
sugarcane писал(а): а счетчик на дом? В доме 6 подъездов и 12 этажей те 288 квартир и под тыщу человек народу, А мне вот лично пойти и за свои кровные счетчик на дом поставить оформить согласовать с теплоэнерго? Ушел искать портки- пойду займусь Де трехлинейку выдают и буденовку? Ибо переселяюсь в подвал сторож ить
|
|
|
|
Vulgaris
|
#131
18.06.16, 18:40
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): кстати сравним доходы от реализации газа и нефти Укргаздобычей в 2014 и 2015 году с уплаченными ею налогами
2014 А уплачено налогов 5259 млн грн Б доходов от реализации газа и нефти (без НДС и акциза): 4806,390 млн грн
отношение А/Б = 5259 / 4806,39 = 1,094
2015 А уплачено налогов 19808 млн грн Б доходов от реализации газа и нефти (без НДС и акциза): 16368,831 млн грн.
отношение А/Б = 19808 / 16368,831 = 1,21
т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом).
вот и весь сказ кстати, если взять полный доход - а в него кроме добычи еще входят нефтепераработка, транспортировка, сжиженный газ и услуги то это отношение еще более радикально выросло 2014 г. 5259 / 9695,686 = 0,5424 2015 г. 19808 / 21864,708 = 0,9059 т.е. факт, что практически весь рост цены реализации обусловлен выкачиванием налогов в пользу государства, а не какими-то там бредовыми идеями эффективности гы, а вот даже и структура себестоимости раскрыта 2014: плата за пользование недрами и прочие налоги 3033749 тыс. грн остальное 4004095 тыс. грн ВСЕГО себестоимость 7007844 тыс. грн доля налогов 43,29% 2015 плата за пользование недрами и прочие налоги 13299266 тыс. грн остальное 5306765 тыс. грн ВСЕГО себестоимость 18606031 тыс. грн доля налогов 71,48% (!!!) т.е. как видим, доля налогов в цене реализации выросла с 43,29 до 71,48%, в то время как остальные издержки мало изменились валовая прибыль также выросла несущественно: с 2687842 тыс. грн до 3258677 тыс. грн итого, рост неналоговых издержек + рост валовой прибыли компании поднимают выручку с 9695686 до 11569191 тыс. грн, или всего лишь на жалкие 19,32%
в то время как рост отчисляемых налогов добавляет целые +10265517 тыс. грн. или +105,88% к прошлогодней выручке!!!
т.е. именно рост налогов удвоил цену на газ, все остальные статьи - ни о чем
Последний раз редактировалось Vulgaris 18.06.16, 18:59, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Vulgaris
|
#133
18.06.16, 18:58
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
sugarcane писал(а): Vulgaris писал(а): т.е. мы видим, что весь рост цены релизации произошел исключительно за счет роста отчисляемых налогов (причем, налоги выросли даже в большей мере, чем остаток цены, непокрытый налогами - благодаря чему доля налогов в цене даже выросла по сравнению с 2014 годом).
вот и весь сказ 1. во первых твои цифры не осещают главный вопрос - инвестиции в бизнес есть при такой цене или нет. 2. далее, скажу тебе по секрету, цифры украинского бухгалтерского учета мне мало что говорят. найди мне аудированный отчет в согласии с IAS или GAAP - потом можно будет говорить. 3. тф должен арнимать что любая диспропорция цен между разными потребителями ведет к махинациям - аксиома. если не понимаещь - ты или фантазер либо заинтересованый махинатор. я вообще не вижу проблем с ценами принципиально. при правильном учете, при надлежащем утеплении - цена будет не многим отличаться от 2-3 летней давности. а вот сдвиги в сознании будут более значительны - и поребители станут более ответственны, и обслуживающие компании станут более эффективными, им придется, так как по факту денег они станут получать МЕНЬШЕ!!!! [/spoiler] 1. а скакого куя должны быть инвестиции в бизнес "при такой цене"? что изменилось? больше налогов стало государство отгребать? а реально компанию в убыток вогнали, потому как рост административных и прочих расходов, курсовых разниц и т.п. не покрывается мизерным приростом валовой прибыли. реально положение компании УХУДШИЛОСЬ! выросло только у государства 2. отчет аудированный, кстати. а ГААП или МСФО - это ты лошков будешь такими терминами разводить. я на этом собаку съел за последние лет 10, хехе 3. диспропорции цен? а что у нас население перепродавало газ "криворожсталям" разным? ану-ка, факты в студию! кстати говоря, мы еще не затронули самой главной кормушки - с какого бодуна население платит по $270, если цены реализации той же Укргаздобычи (даже выросшие в 2015 г.) раза в 2 меньше? и даже в 2016 году после очередного роста они не превосходят $180, а тем временем уже готовятся новые тарифы с еще более космической ценой для населения?
|
|
|
|
sugarcane
|
#134
18.06.16, 19:07
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
mutabor писал(а): В доме 6 подъездов и 12 этажей те 288 квартир и под тыщу человек народу,
А мне вот лично пойти и за свои кровные счетчик на дом поставить оформить согласовать с теплоэнерго? Ушел искать портки- пойду займусь
Де трехлинейку выдают и буденовку? Ибо переселяюсь в подвал сторож ить делайте осбб и покупайте за его счет. и зарплату сорожу тоже оттуда.
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#135
18.06.16, 19:09
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): итого, рост неналоговых издержек + рост валовой прибыли компании поднимают выручку с 9695686 до 11569191 тыс. грн, или всего лишь на жалкие 19,32%
в то время как рост отчисляемых налогов добавляет целые +10265517 тыс. грн. или +105,88% к прошлогодней выручке!!!
т.е. именно рост налогов удвоил цену на газ, все остальные статьи - ни о чем кстати говоря, хочу уточнить свою позицию: я не против роста налоговых отчислений нефте- и газодобытчиков, НО ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, если существенная часть (не менее 25%) этих поступлений будет оседать в местных бюджетах нефтегазодобывающих регионов, т.е. прежде всего Харьково-Полтавщины, а не полностью уходить на прокорм куивских майданных скакунов типа Шугаркина как это происходит сейчас
|
|
|
|
sugarcane
|
#136
18.06.16, 19:11
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Vulgaris писал(а): стати говоря, мы еще не затронули самой главной кормушки - с какого бодуна население платит по $270, если цены реализации той же Укргаздобычи (даже выросшие в 2015 г.) раза в 2 меньше? и даже в 2016 году после очередного роста они не превосходят $180, а слушай, вот даже в таких мелочах явно видно твой популизм и бессмысленность серйозного разговора с тобой. 180 да? а ндс? а транспортировка по распределителным сетям подача - это бесплатно должно быть? там люди не работают которые тоже нормальные зарплаты хотят...
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
mutabor
|
#137
18.06.16, 19:18
|
|
Регистрация: 19.05.2015 Сообщения: 354 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
sugarcane писал(а): делайте осбб и покупайте за его счет Те мне работу бросить? И заняться созданием этого сбб? А кто меня кормить будет? Гройсман?
|
|
|
|
sugarcane
|
#138
18.06.16, 19:21
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
mutabor писал(а): Те мне работу бросить? И заняться созданием этого сбб? А кто меня кормить будет? Гройсман? зачем? соберитесь вечером. выбирети председателя, бухгалтера. желающие будут. а они уже все будут организовывать. у нас с самого начала так было - дом еще коперативный со времен ссср все привыкли. переиодически голосуем на что деньги тратить. вот в этом году во всех парадных окна заменили, еще меньше тепла будет теряться. раз в полгода все раздают финнасовый отчет за 6 месяцев. все прозрачно всем.
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
mutabor
|
#139
18.06.16, 19:25
|
|
Регистрация: 19.05.2015 Сообщения: 354 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
sugarcane писал(а): соберитесь вечером. выбирети председателя, бухгалтера Охотно верю Только тут на дверь в подъезд собирали, всего лишь дверь, в одном подъезде, второй год деньги некоторые несут, на звонки в дверь не реагируют... Каких то48 квартир не 288..
|
|
|
|
sugarcane
|
#140
18.06.16, 19:29
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 7776 Откуда: Второй Иерусалим Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
mutabor писал(а): Охотно верю
Только тут на дверь в подъезд собирали, всего лишь дверь, в одном подъезде, второй год деньги некоторые несут, на звонки в дверь не реагируют... Каких то48 квартир не 288.. ну. когда дойдет до большинства жирных ленивых мозгов, что со счетчиком платить в 2 раза меньше чем без, то быстро соберутся. и это лишнее подтверждение того, что только гривной можно достучаться до большинства людей. на слова и призывы (экономия ответственность и все такое) болт они ложили пока могут позволить.
_________________ Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.
|
|
|
|
|
|