Вопрос в лоб. Украинцы, вы всерьез считаете, что Москва это не русская земля? На полном серьезе?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#21  Сообщение 10.06.16, 01:00  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
И никаких малороссов и тем более укроинцев в разговорной Русской речи не было. До Петровских времён. Были Черкасы. ( черкаская порода лошадей , фамилия Черкасов как отголосок тех времён в современном русском языке)

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 10.06.16, 01:00  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7693
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Vulgaris писал(а):
ну, мое мнение известно

Мацква - енто массово завезенныя Юрой Долгоруким вукры с Волыни

о чем говорят:

1) обилие волыно-полесского субсклада R1a1, серьезно отличного от субсклада исконной Руси, распротраненного между Новгородом Великим и Северщиной

2) всплески минорных гаплогрупп типа T, K и т.п., точно так же общие с Волыно-Полесьем, но отличные от Новгорода - Полоцка - Могилева - Северщины

3) общие топонимы, как-то: Кашира и Камень-Каширский, Шатск и Щацк и т.п.

да-да-да.
только москва считай и сохранила русь, где доблестью, где подкупом, где унижениями.
но сохранила и соединила все русские земли.
вас то это и корежит привыкших искать себе хозяина и заглядывать где вкуснее кормят.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 10.06.16, 01:01  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14679
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Кыцик писал(а):
Московия и есть НАСТОЯЩИЙ центр Русского мира, что она (Московия) эффективно доказала остальным территориям планеты. :vata

Факт)

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 10.06.16, 01:04  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Славяно- туркские народы таки есть. Болгары например. Это слившиеся со славянами тюрки. У укров тоже нельзя полностью отрицать славянский компонент. Но Черкесско- тюркский его перебивает.


Последний раз редактировалось Штирлиц 10.06.16, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 10.06.16, 01:05  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
то что завозил, и что с Укры - общеизвестно...
...в хихичпокии.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 10.06.16, 01:11  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14679
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
С У укров тоже нельзя полностью отрицать славянский компонент. Но Черкесско- тюркский его перебивает.

А кто не верит - "дывыться" на фото Велесова :rzach:

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 10.06.16, 01:12  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6355
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Штирлиц
Цитата:
Vulgaris писал(а):
.lt.~MO писал(а):
Юра Долгорукий киевским-то князем стал после основания Москвы и Дмитрова, на территории, входящей в б.административные границы б.УССР, считай, почти что и не жил - откуда ему укров было взять - а главное, накуа? Принимая во внимание то, что будучи сам рюриковичем, он к ним никаким ни ухом ни рылом.

учи историю.

не было ничего на месте Ростовского княжества. глухие леса с мизером людей

княжество создано с нуля Юриком. потому что очень хотелось ему быть князем хоть чего-нибудь! вот и трудился, создавал княжество.

а что для этого надо было? ЛЮДИ! а где их взять? там, где их избыток!

а избыток был видимо на Правобережье, особенно на Волыни, зажатой между Польшей, Галичиной (с которой они тогда были в контрах), и Куивщиной. т.е. там некуда было экспансировать, в отл. от других княжеств - и потому был переизбыток рабочей силы
Не писти. Вятичи сидящие на оке. Москва изначальная. Северные кривичи и Словене новгородские. Вот изначальное ядро русского государства. Плюс многочисленные беженцы после погрома южной Руси. Потому что Киев это уже лесостепь . Край Руси по сути. А тут север. Огромные пространства. Плюс некоторое количество ассимиллированных финских племён.


куйня. не было там вятичей:

вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима

вятичские регионы (Тульщина - Калуга - север Орловщины) ничем не отличаются от Северщины, кстати как по гаплогруппному составу, так и по диалекту

на Тульщине и вокруг нее распространен Южно-великорусский говор, тип Б - ближайший родич Южно-великорусского, тип А Северщины (Курск-Орел-Трубчевск)

та же пестня и с кривичами

кривичи - это Смоленск, Полоцк, Орша, Великие Луки, Торопец, Псков, Ржев

по гаплогруппному составу они сходны с северяно-вятичами, но еще более выражены.

с точки зрения диалекта - между Псковом и Торопцом распространен Средневеликорусский говор тип 1 (Псковский диалект). на Суздальщине диалект совсем иной

на Смоленщине и Полоччине данный диалект (исконно-кривичский) видимо был перекрыт беларусским говором при наступлении племен (дреговичи и т.п.) с Запада

северское произведение "Слово о полку Игореве" показывает обилие диалектизмов, общих с Псковским и Новгородским говорами (а также с Могилевским), но при этом ОЧЕНЬ мало как Смоленских, так и Владимирских диалектизмов. что как бы тоже намекае

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 10.06.16, 01:12  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7184
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Штирлиц писал(а):
Были Черкасы.


И то сказать: в Полтаве нет
Красавицы, Марии равной.
Она свежа, как вешний цвет,
Взлелеянный в тени дубравной.
Как тополь киевских высот,
Она стройна. Ее движенья
То лебедя пустынных вод
Напоминают плавный ход,
То лани быстрые стремленья.
Как пена, грудь ее бела.

‎ Вокруг высокого чела,
Как тучи, локоны чернеют.
Звездой блестят ее глаза;
Ее уста, как роза, рдеют.

Мария, бедная Мария,
Краса черкасских дочерей!
Не знаешь ты, какого змия
Ласкаешь на груди своей.

А. Пушкин,
Полтава

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 10.06.16, 01:23  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6355
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
B&B писал(а):
Штирлиц писал(а):
Были Черкасы.


И то сказать: в Полтаве нет
Красавицы, Марии равной.
Она свежа, как вешний цвет,
Взлелеянный в тени дубравной.
Как тополь киевских высот,
Она стройна. Ее движенья
То лебедя пустынных вод
Напоминают плавный ход,
То лани быстрые стремленья.
Как пена, грудь ее бела.

‎ Вокруг высокого чела,
Как тучи, локоны чернеют.
Звездой блестят ее глаза;
Ее уста, как роза, рдеют.

Мария, бедная Мария,
Краса черкасских дочерей!
Не знаешь ты, какого змия
Ласкаешь на груди своей.

А. Пушкин,
Полтава

опять-таки

черкасы и Черкассы - не просто так. Черкасщину и в самом деле населяли Укры в 16 в. там находились казацкие города, и ими правили Вишневецкие. кстати именно Черкасщина называлась Украиной

Полтавщина же тех времен - это земля севрюков. они так и официально названы, например, в договорах между Польшей и Россией в 1580-х гг. ("севрюки Ворскольские"). т.е. это Северщина!

и это изменилось только в 1590-х гг., когда Вишневецкий начал колонизацию Левобережья, получив отмашку у короля и Сейма. но название Украина НИКОГДА не относилось к Полтавщине - Малороссия, но не Украина. Украина - это Правобережье (Черкасщина и южная Куивщина)

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 10.06.16, 01:27  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 10.06.16, 01:30  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 651
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
[quote=Vulgaris]

куйня. не было там вятичей:

вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима
[/quote]

Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. :smoke

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 10.06.16, 01:31  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Кыцик писал(а):
[quote=Vulgaris]

куйня. не было там вятичей:

вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима

Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. :smoke[/quote]
Москва МО это земля вятичей

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 10.06.16, 01:36  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6355
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Штирлиц писал(а):
Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей

вот и посмотри на карту, где

Серпухов по сути - северная оконечность Большой Тульщины (земли вятичей). никаких вятичей севернее Серпухова никогда не было

суздальцы В КОРНЕ отличны от вятичей - и по гаплогруппно-субскладному составу, и по диалекту

мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что граница между субскладами и некоторыми минорными гаплогруппами вокруг Мацково-Суздальщины просто таки ИДЕАЛЬНО совпадает с границами Владимиро-Суздальской земли - с землями Новгородского, Смоленского и Черниговского княжеств (кстати вятичи - это именно Черниговское княжество!)

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 10.06.16, 01:39  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
Штирлиц писал(а):
Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей

вот и посмотри на карту, где

Серпухов по сути - северная оконечность Большой Тульщины (земли вятичей). никаких вятичей севернее Серпухова никогда не было

суздальцы В КОРНЕ отличны от вятичей - и по гаплогруппно-субскладному составу, и по диалекту

мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что граница между субскладами и некоторыми минорными гаплогруппами вокруг Мацково-Суздальщины просто таки ИДЕАЛЬНО совпадает с границами Владимиро-Суздальской земли - с землями Новгородского, Смоленского и Черниговского княжеств (кстати вятичи - это именно Черниговское княжество!)
Предурок. Это ближнее подмосковье. Станы вятичей найдены и в Москве. В Кунцево.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 10.06.16, 01:41  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
И суздальцы это жители Ростово- суздальского княжества. А не племя вятичей. Они прямые потомки вятичей

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 10.06.16, 01:42  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6355
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз.

вот, нашел темку:
Еще один штришок

и там в стартовом мессидже по ссылкам пройдитесь - те самые карты и основные тезисы

  Профиль  
  
    
 
#37  Сообщение 10.06.16, 01:43  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4216
Откуда: Луганская область Украины
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Украина
Глубоко насрать на Москву и на то, чья это земля.
Главное чтобы Москва не раззевала своё свиное рыло на украинские земли.
:vata

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 10.06.16, 01:43  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 13774
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Кунцевское городище — это раскопанное укреплённое поселение дьяковской археологической культуры (носителями которой, по мнению многих исследователей, было смешанное балто-финно-угорское население). Как пишут в интернете, городище было населено с V-IV вв. до н. э. до VII-VIII вв. н. э., здесь жило 50-60 человек. Спустя несколько веков, это место заселили славяне-вятичи, затем село Кунцево расположилось поодаль от живописного холма, где оно располагалось.

Кунцевское городище расположено «на западной окраине парка Кунцево-Фили (Суворовский парк) - занимает высокий мыс между двумя оврагами на правом, высоком берегу Москвы-реки. Сохранились земляные валы, рвы, террасы на склонах. Впервые упомянуто в Межевой описи села Кунцево 1649. В XIX в. изучалось З.Я. Доленга-Ходаковским и И.Е. Забелиным. В 1919—23 небольшие раскопки производил В.А. Городцов. Основные исследования (руководитель А.Г. Векслер) проведены в 1960—73 Музеем истории и реконструкции Москвы. Ранние напластования культурного слоя (VI—V вв. до н.э. — VII—VIII вв. н.э.) относятся к дьяковской культуре. В этот период здесь существовал посёлок патриархального рода. Раскопками открыты остатки жилых и хозяйственных наземных построек столбовой конструкции, а также системы укреплений из линий частокола. Многочисленные находки характеризуют хозяйство и быт скотоводов, охотников, ранних земледельцев и рыболовов. Найдены инструменты для литья цветного металла, металлические украшения, изделия из кости, глины, железа. В XI—XIII вв. Кунцевское городище населяли вятичи, занимавшиеся пашенным земледелием и скотоводством. Обнаружены орудия труда, предметы быта и ремесла, характерные племенные украшения. В XIII—XVI вв. на верхней площадке Кунцевского городища в районе села стояла деревянная, затем каменная церковь Покрова Богородицы что на Городище. В зоне бывшего церковного кладбища найдены белокаменные резные надгробия, монеты, металлические кресты и образки. Поселение с церковью на территории Кунцевского городища было разорено, вероятно, в годы Смуты начала XVII в.

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 10.06.16, 01:44  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Кыцик писал(а):
Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. :smoke
Это волынские хихичпокцы, олию там выращивали...

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 10.06.16, 01:45  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6355
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris писал(а):
мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз.

вот, нашел темку:
Еще один штришок

и там в стартовом мессидже по ссылкам пройдитесь - те самые карты и основные тезисы

скопирую сюда пост со всеми картами:
.
Vulgaris писал(а):
Vulgaris писал(а):
Sherlock писал(а):
Знатно вульгарного какла плющит, хехе

каклы у нас тилькы мацквачи, хехе:

Изображение

Изображение

Изображение

ЗЫ но житомирско-мацковский Шерлок - уникум. он совмещает каклизм и по житомирской, и по мацковской родословной. и поентому какел в квадрате )))

та же территория на имперской карте говоров 1914 года:
Изображение

как видим, в пределах означенной территории ПОЛНОСТЬЮ лежат:
- северо-Великорусский Западный = Новгородский словенский,
- да и Восточный тоже = северных колоний Новгорода,

-средне-Великорусский тип 1 = псковско-кривичский,
- все беларусско-смоленские говора = полоцко-смоленско-кривичские,
(кстати характерно, что граница оных с какляцкими говорами Правобережья проходит в точности по границе данной гаплогруппной Территории, оставляя Туровщину и Берестейщину каклам),

- южно-Великорусский тип А = северский,
- южно-Великорусский тип Б (тульский) = вятичский

таким образом, все базовые говора словен новогородских, кривичей и северяно-вятичей ЧЕТКО умещаются в границы данной гаплогруппной Территории!

в то же время территория доминации какляцких гаплогрупп на Суздальщине и Рязанщине имеет свои говора:
- Владимирско-Поволжские = суздальский,
- средне-Великорусский тип 3 = рязано-пензенский

есть также буферные говора, лежащие на границе в смешанной зоне
- средне-великорусский тип 2 - в пограничье Кривии и суздальских какелов,
- южно-Вликорусский тип В - в пограничье Северщины и рязанских какелов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не вопрос секса - демографическая катастрофа Украины

Чупакабра

22

02.12.16, 22:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Москва. Нам и 200 по плечу!

Veresk

81

02.12.16, 20:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вот и Москва запела....

Адонис

40

02.12.16, 13:46

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос к Тику

Атрус

28

01.12.16, 22:15



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.203s | 17 Queries | GZIP : On ]