Автор |
|
Штирлиц
|
#21
10.06.16, 01:00
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
И никаких малороссов и тем более укроинцев в разговорной Русской речи не было. До Петровских времён. Были Черкасы. ( черкаская порода лошадей , фамилия Черкасов как отголосок тех времён в современном русском языке)
|
|
|
|
Serg09
|
#22
10.06.16, 01:00
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
Vulgaris писал(а): ну, мое мнение известно
Мацква - енто массово завезенныя Юрой Долгоруким вукры с Волыни
о чем говорят:
1) обилие волыно-полесского субсклада R1a1, серьезно отличного от субсклада исконной Руси, распротраненного между Новгородом Великим и Северщиной
2) всплески минорных гаплогрупп типа T, K и т.п., точно так же общие с Волыно-Полесьем, но отличные от Новгорода - Полоцка - Могилева - Северщины
3) общие топонимы, как-то: Кашира и Камень-Каширский, Шатск и Щацк и т.п. да-да-да. только москва считай и сохранила русь, где доблестью, где подкупом, где унижениями. но сохранила и соединила все русские земли. вас то это и корежит привыкших искать себе хозяина и заглядывать где вкуснее кормят.
|
|
|
|
Sherlock
|
#23
10.06.16, 01:01
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Кыцик писал(а): Московия и есть НАСТОЯЩИЙ центр Русского мира, что она (Московия) эффективно доказала остальным территориям планеты. Факт)
|
|
|
|
Штирлиц
|
#24
10.06.16, 01:04
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Славяно- туркские народы таки есть. Болгары например. Это слившиеся со славянами тюрки. У укров тоже нельзя полностью отрицать славянский компонент. Но Черкесско- тюркский его перебивает.
Последний раз редактировалось Штирлиц 10.06.16, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Как здесь я
|
#25
10.06.16, 01:05
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Vulgaris писал(а): то что завозил, и что с Укры - общеизвестно... ...в хихичпокии.
|
|
|
|
Sherlock
|
#26
10.06.16, 01:11
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26417 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
Штирлиц писал(а): С У укров тоже нельзя полностью отрицать славянский компонент. Но Черкесско- тюркский его перебивает. А кто не верит - "дывыться" на фото Велесова
|
|
|
|
Vulgaris
|
#27
10.06.16, 01:12
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Штирлиц
Цитата: Vulgaris писал(а): .lt.~MO писал(а): Юра Долгорукий киевским-то князем стал после основания Москвы и Дмитрова, на территории, входящей в б.административные границы б.УССР, считай, почти что и не жил - откуда ему укров было взять - а главное, накуа? Принимая во внимание то, что будучи сам рюриковичем, он к ним никаким ни ухом ни рылом. учи историю. не было ничего на месте Ростовского княжества. глухие леса с мизером людей княжество создано с нуля Юриком. потому что очень хотелось ему быть князем хоть чего-нибудь! вот и трудился, создавал княжество. а что для этого надо было? ЛЮДИ! а где их взять? там, где их избыток! а избыток был видимо на Правобережье, особенно на Волыни, зажатой между Польшей, Галичиной (с которой они тогда были в контрах), и Куивщиной. т.е. там некуда было экспансировать, в отл. от других княжеств - и потому был переизбыток рабочей силы Не писти. Вятичи сидящие на оке. Москва изначальная. Северные кривичи и Словене новгородские. Вот изначальное ядро русского государства. Плюс многочисленные беженцы после погрома южной Руси. Потому что Киев это уже лесостепь . Край Руси по сути. А тут север. Огромные пространства. Плюс некоторое количество ассимиллированных финских племён.
куйня. не было там вятичей: вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима вятичские регионы (Тульщина - Калуга - север Орловщины) ничем не отличаются от Северщины, кстати как по гаплогруппному составу, так и по диалекту на Тульщине и вокруг нее распространен Южно-великорусский говор, тип Б - ближайший родич Южно-великорусского, тип А Северщины (Курск-Орел-Трубчевск) та же пестня и с кривичами кривичи - это Смоленск, Полоцк, Орша, Великие Луки, Торопец, Псков, Ржев по гаплогруппному составу они сходны с северяно-вятичами, но еще более выражены. с точки зрения диалекта - между Псковом и Торопцом распространен Средневеликорусский говор тип 1 (Псковский диалект). на Суздальщине диалект совсем иной на Смоленщине и Полоччине данный диалект (исконно-кривичский) видимо был перекрыт беларусским говором при наступлении племен (дреговичи и т.п.) с Запада северское произведение "Слово о полку Игореве" показывает обилие диалектизмов, общих с Псковским и Новгородским говорами (а также с Могилевским), но при этом ОЧЕНЬ мало как Смоленских, так и Владимирских диалектизмов. что как бы тоже намекае
|
|
|
|
B&B
|
#28
10.06.16, 01:12
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7656 Откуда: Хорошево-Мневники Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Штирлиц писал(а): Были Черкасы. И то сказать: в Полтаве нет Красавицы, Марии равной. Она свежа, как вешний цвет, Взлелеянный в тени дубравной. Как тополь киевских высот, Она стройна. Ее движенья То лебедя пустынных вод Напоминают плавный ход, То лани быстрые стремленья. Как пена, грудь ее бела. Вокруг высокого чела, Как тучи, локоны чернеют. Звездой блестят ее глаза; Ее уста, как роза, рдеют. Мария, бедная Мария, Краса черкасских дочерей!Не знаешь ты, какого змия Ласкаешь на груди своей. А. Пушкин, Полтава
_________________ Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику
|
|
|
|
Vulgaris
|
#29
10.06.16, 01:23
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
B&B писал(а): Штирлиц писал(а): Были Черкасы. И то сказать: в Полтаве нет Красавицы, Марии равной. Она свежа, как вешний цвет, Взлелеянный в тени дубравной. Как тополь киевских высот, Она стройна. Ее движенья То лебедя пустынных вод Напоминают плавный ход, То лани быстрые стремленья. Как пена, грудь ее бела. Вокруг высокого чела, Как тучи, локоны чернеют. Звездой блестят ее глаза; Ее уста, как роза, рдеют. Мария, бедная Мария, Краса черкасских дочерей!Не знаешь ты, какого змия Ласкаешь на груди своей. А. Пушкин, Полтава опять-таки черкасы и Черкассы - не просто так. Черкасщину и в самом деле населяли Укры в 16 в. там находились казацкие города, и ими правили Вишневецкие. кстати именно Черкасщина называлась Украиной Полтавщина же тех времен - это земля севрюков. они так и официально названы, например, в договорах между Польшей и Россией в 1580-х гг. ("севрюки Ворскольские"). т.е. это Северщина! и это изменилось только в 1590-х гг., когда Вишневецкий начал колонизацию Левобережья, получив отмашку у короля и Сейма. но название Украина НИКОГДА не относилось к Полтавщине - Малороссия, но не Украина. Украина - это Правобережье (Черкасщина и южная Куивщина)
|
|
|
|
Штирлиц
|
#30
10.06.16, 01:27
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей
|
|
|
|
Кыцик
|
#31
10.06.16, 01:30
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 935 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
[quote=Vulgaris] куйня. не было там вятичей: вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима[/quote] Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#32
10.06.16, 01:31
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Кыцик писал(а): [quote=Vulgaris]
куйня. не было там вятичей:
вятичи заканчивались на уровне Серпухова. и граница вятичей и мацково-суздальцами ОЧЕНЬ хорошо различима Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. [/quote] Москва МО это земля вятичей
|
|
|
|
Vulgaris
|
#33
10.06.16, 01:36
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Штирлиц писал(а): Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей вот и посмотри на карту, где Серпухов по сути - северная оконечность Большой Тульщины (земли вятичей). никаких вятичей севернее Серпухова никогда не было суздальцы В КОРНЕ отличны от вятичей - и по гаплогруппно-субскладному составу, и по диалекту мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что граница между субскладами и некоторыми минорными гаплогруппами вокруг Мацково-Суздальщины просто таки ИДЕАЛЬНО совпадает с границами Владимиро-Суздальской земли - с землями Новгородского, Смоленского и Черниговского княжеств (кстати вятичи - это именно Черниговское княжество!)
|
|
|
|
Штирлиц
|
#34
10.06.16, 01:39
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Vulgaris писал(а): Штирлиц писал(а): Серпухов то где? Чудило хехечпокское. Суздальцы это и есть прямые потомки вятичей вот и посмотри на карту, где Серпухов по сути - северная оконечность Большой Тульщины (земли вятичей). никаких вятичей севернее Серпухова никогда не было суздальцы В КОРНЕ отличны от вятичей - и по гаплогруппно-субскладному составу, и по диалекту мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. там ОЧЕНЬ хорошо видно, что граница между субскладами и некоторыми минорными гаплогруппами вокруг Мацково-Суздальщины просто таки ИДЕАЛЬНО совпадает с границами Владимиро-Суздальской земли - с землями Новгородского, Смоленского и Черниговского княжеств (кстати вятичи - это именно Черниговское княжество!) Предурок. Это ближнее подмосковье. Станы вятичей найдены и в Москве. В Кунцево.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#35
10.06.16, 01:41
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
И суздальцы это жители Ростово- суздальского княжества. А не племя вятичей. Они прямые потомки вятичей
|
|
|
|
Vulgaris
|
#36
10.06.16, 01:42
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. вот, нашел темку: Еще один штришоки там в стартовом мессидже по ссылкам пройдитесь - те самые карты и основные тезисы
|
|
|
|
Велесов
|
#37
10.06.16, 01:43
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
Глубоко насрать на Москву и на то, чья это земля. Главное чтобы Москва не раззевала своё свиное рыло на украинские земли.
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
|
|
|
|
Штирлиц
|
#38
10.06.16, 01:43
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Кунцевское городище — это раскопанное укреплённое поселение дьяковской археологической культуры (носителями которой, по мнению многих исследователей, было смешанное балто-финно-угорское население). Как пишут в интернете, городище было населено с V-IV вв. до н. э. до VII-VIII вв. н. э., здесь жило 50-60 человек. Спустя несколько веков, это место заселили славяне-вятичи, затем село Кунцево расположилось поодаль от живописного холма, где оно располагалось.
Кунцевское городище расположено «на западной окраине парка Кунцево-Фили (Суворовский парк) - занимает высокий мыс между двумя оврагами на правом, высоком берегу Москвы-реки. Сохранились земляные валы, рвы, террасы на склонах. Впервые упомянуто в Межевой описи села Кунцево 1649. В XIX в. изучалось З.Я. Доленга-Ходаковским и И.Е. Забелиным. В 1919—23 небольшие раскопки производил В.А. Городцов. Основные исследования (руководитель А.Г. Векслер) проведены в 1960—73 Музеем истории и реконструкции Москвы. Ранние напластования культурного слоя (VI—V вв. до н.э. — VII—VIII вв. н.э.) относятся к дьяковской культуре. В этот период здесь существовал посёлок патриархального рода. Раскопками открыты остатки жилых и хозяйственных наземных построек столбовой конструкции, а также системы укреплений из линий частокола. Многочисленные находки характеризуют хозяйство и быт скотоводов, охотников, ранних земледельцев и рыболовов. Найдены инструменты для литья цветного металла, металлические украшения, изделия из кости, глины, железа. В XI—XIII вв. Кунцевское городище населяли вятичи, занимавшиеся пашенным земледелием и скотоводством. Обнаружены орудия труда, предметы быта и ремесла, характерные племенные украшения. В XIII—XVI вв. на верхней площадке Кунцевского городища в районе села стояла деревянная, затем каменная церковь Покрова Богородицы что на Городище. В зоне бывшего церковного кладбища найдены белокаменные резные надгробия, монеты, металлические кресты и образки. Поселение с церковью на территории Кунцевского городища было разорено, вероятно, в годы Смуты начала XVII в.
|
|
|
|
Как здесь я
|
#39
10.06.16, 01:44
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Кыцик писал(а): Чо за хрень? У нас в Королёве поселение вятичей, факт от археологов. 7 км от Москвы. Это волынские хихичпокцы, олию там выращивали...
|
|
|
|
Vulgaris
|
#40
10.06.16, 01:45
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): мне вот влом эти карты опять постить, я уже их выкладывал тут 100 раз. вот, нашел темку: Еще один штришоки там в стартовом мессидже по ссылкам пройдитесь - те самые карты и основные тезисы скопирую сюда пост со всеми картами: . Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): Sherlock писал(а): Знатно вульгарного какла плющит, хехе каклы у нас тилькы мацквачи, хехе: ЗЫ но житомирско-мацковский Шерлок - уникум. он совмещает каклизм и по житомирской, и по мацковской родословной. и поентому какел в квадрате ))) та же территория на имперской карте говоров 1914 года: как видим, в пределах означенной территории ПОЛНОСТЬЮ лежат: - северо-Великорусский Западный = Новгородский словенский, - да и Восточный тоже = северных колоний Новгорода, -средне-Великорусский тип 1 = псковско-кривичский, - все беларусско-смоленские говора = полоцко-смоленско-кривичские, (кстати характерно, что граница оных с какляцкими говорами Правобережья проходит в точности по границе данной гаплогруппной Территории, оставляя Туровщину и Берестейщину каклам), - южно-Великорусский тип А = северский, - южно-Великорусский тип Б (тульский) = вятичский таким образом, все базовые говора словен новогородских, кривичей и северяно-вятичей ЧЕТКО умещаются в границы данной гаплогруппной Территории! в то же время территория доминации какляцких гаплогрупп на Суздальщине и Рязанщине имеет свои говора: - Владимирско-Поволжские = суздальский, - средне-Великорусский тип 3 = рязано-пензенский есть также буферные говора, лежащие на границе в смешанной зоне - средне-великорусский тип 2 - в пограничье Кривии и суздальских какелов, - южно-Вликорусский тип В - в пограничье Северщины и рязанских какелов
|
|
|
|
|
|