Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 25  След.
Автор
#101  Сообщение 09.06.16, 14:33  
Старожил

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 8949
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Цитата:
Никому и в голову не могло прийти, что Новороссия с прилежащим Донбассом может считаться какой-то Украиной: она была скорее внутренней русской Америкой – пестрое население, смесь степи и городской лихорадки

  Профиль  
  
    
#102  Сообщение 09.06.16, 14:35  
Старожил

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 8949
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
И скачи бертоны-не скачи, а куева и прочего всроыньсьтьва таки да, здесь не стояло :).
Цитата:
Настоящим творцом Новороссийской мечты стал князь Григорий Потемкин-Таврический. При нем основаны Екатеринослав (Днепропетровск), Николаев и Херсон, становится государственной землей из казачьей вольницы Запорожье, вступает в состав Новороссии и Крым. Вскоре будет основана Одесса. Это пространство большого проекта, большой мечты Потемкина – соперничая с Петром Великим, под новым южным солнцем он пытается основать свой Петербург, свой Парадиз, прекрасней петровского. В полной мере этот проект осуществиться не успевает, но задает весь вектор развития Новороссии, так не похожий на аграрную гетманскую «Украину». Это пространство смелых экспериментов, стягивания самого неожиданного населения (прежде всего великорусского из внутренних губерний). Тут может появиться и средиземноморский веселый порт Одесса, и совершенно уральский по духу завод Луганска, и отдающая даже не английским, а американским духом Юзовка (Донецк).

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 09.06.16, 14:36  
Старожил

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 8949
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
И товарищ Сталин, видать, куевских укрочурок за нормальных людей не считал :)
Цитата:
Присоединение Новороссии к Украине было встречено сперва довольно болезненно, хотя и не воспринято всерьез. Впрочем, уже в 1920-е годы Иосифу Сталину приходилось идти на конфликт с «товарищами украинизаторами», которые пытаются обучать рабочих Донбасса «низшей форме речи» – украинской мове. Сталин объяснял, что Донбасс включен в состав Украины как раз для того, чтобы укрепить советскую власть сознательными русскими рабочими, а не для того, чтобы прививать этим рабочим махновскую вольницу и петлюровский язык.

  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 09.06.16, 14:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Айседора писал(а):
doom писал(а):
В ходе ночного обстрела киевскими оккупационными силами Куйбышевского района Донецка ранены пять мирных жителей, в том числе один ребенок.Об этом сообщил глава Куйбышевского района Иван Приходько. Агентство ДАН со ссылкой на собственный источник в силовых ведомствах ДНР уточняет, что всего в ходе ночных обстрелов ВСУ в Донецке и Макеевке ранены 11 мирных жителей, одна женщина погибла. Называется и возраст пострадавшего ребенка — три года. Противник обстреливал прифронтовые районы ДНР из минометов и тяжелой артиллерии. Под огнем оказались Донецк, Макеевка, ясиноватский блокпост, Докучаевск, и Пантелеймоновкаps.Ну а что эти припарки, какова реакция на ежедневные "замирения" со стороны жидобандер ?Что мы слышим?,.. всё хорошо ,прекрасная маркиза и балабольство Захарченко с разными частями 404 ??Ну 3,14здеть не мешки ворочать и деньги любят тишину .http://dezibal.livejournal.com ... D0%AF


это сообщение как раз по теме ветке
дают бой сепаратизму единомышленники бертона как только могут
кстати, он записывался в борцы с сепаратизмом в моей ветке
обещал приехать и затолкать нас к укропам на расправу.
но почему-то пока не приехал.
[/spoiler]

Добрый день Айседора!
Рад Вас видеть на веточке , в качестве представительницы дончан и дончанок
(термин неверный ибо Дон - вона где , в России, но для комплимента, так сказать)

Скажите пожалуйста, уважаемая Айседора!
Если сепаратизм приносит, как мы видим , столько крови и разрушений, то в чем СМЫСЛ донбасянского сепаратизма Донбасса ??????
Должен наверно быть какой-то огромный СМЫСЛ , наверно, если такая цена этому сепаратизму!

Я его не вижу! Может зрение от старости плохое у меня - да. Так будьте любезны, четкими словами скажите-напишите, в чем именно этот СМЫСЛ!
ЗЫ В личность не надо!!! Я и сам сумею Вас обозвать в ответку , если что.

Заранее спасибо за ответ!
Ну а уж какой он будет, такая и цена Вам будет!

Очень просил бы дать ответ "на уровне" поэтому! Не на уровне ворчуновских говен, а на уровне материалов этой ветки. Минских соглашений, Выступлений Президента России, документов ШОС международного значения.

Если не потянете - скажите сразу, извиню![/quote][/spoiler]

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 09.06.16, 14:38  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Berton писал(а):
Еще раз , повторю кратенько вопрос к Айседоре:

Какой есть смысл в сепаратизме Донбасса , соразмерный этой цене, кровавой и разрушительной?????

И обратите , пожалуйста внимание на эти тезисы, под которыми стоят подписи России, Китая и других стран:

I. Общие положения Государства
- члены ШОС исходят из того, что терроризм, сепаратизм и экстремизм: представляют угрозу международному миру и безопасности, препятствуют развитию дружественных отношений между государствами, а также осуществлению основных прав и свобод человека; угрожают территориальной целостности и безопасности государствчленов ШОС, а также их политической, экономической и социальной стабильности; не могут быть оправданы ни при каких обстоятельствах, независимо от их мотивов, а лица и организации, виновные в совершении таких деяний, должны быть привлечены к ответственности.

"сепаратизм не может быть оправдан ни при каких обстоятельствах, независимо от мотивов"

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 09.06.16, 14:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Ворчун злостно зафлуживает ветку. Послал вопрос о СМЫСЛЕ Айседоре в личку, чтоб не пропустила за флудо-высерами Ворчуна

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 09.06.16, 14:53  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Айседоре. Чтобы самое ВАЖНОЕ было вместе
nnik писал(а):
Ворчун писал(а):
И тут не спешите конспектировать, Бертон обязательно повторит ту хрень, над которой он долго потел :)
Но ведь его точка зрения имеет право быть. Ибо опирается на докУменты и факты - вплоть до слов, озвученных Президентом. В отличие от иных подобобертонных толкователей - "сами-сами" и "русский ванька вам ничего не должен". :)

Спасибо! Практически все верно , за исключением, пожалуй наличия у Бертона "толкователей". Обсиратили - есть - толкователи - не знаю ))

Правильно будет ПОВТОРИТЬ здесь слова Путина в расширенной от обычного цитирования Бертоном цитате. Там есть одно ВАЖНОЕ место

И скажу ещё об одном. На Украине живут и будут жить миллионы русских людей, русскоязычных граждан, и Россия всегда будет защищать их интересы политическими, дипломатическими, правовыми средствами. Однако прежде всего сама Украина должна быть заинтересована в том, чтобы права и интересы этих людей были гарантированы. В этом – залог стабильности украинской государственности и территориальной целостности страны.

Мы хотим дружбы с Украиной, хотим, чтобы она была сильным, суверенным, самодостаточным государством. Ведь для нас Украина – это один из ведущих партнёров, у нас множество совместных проектов, и, несмотря ни на что, я верю в их успех. И главное: мы хотим, чтобы на землю Украины пришли мир и согласие, и вместе с другими странами готовы оказывать этому всемерное содействие и поддержку. Но повторю: только сами граждане Украины в состоянии навести порядок в собственном доме.....
.....
Я обращаюсь и к народу Украины. Искренне хочу, чтобы вы нас поняли: мы ни в коем случае не хотим нанести вам вред, оскорбить ваши национальные чувства. Мы всегда уважали территориальную целостность украинской державы, в отличие, кстати, от тех, кто принёс единство Украины в жертву своим политическим амбициям. Они щеголяют лозунгами о великой Украине, но именно они сделали всё, чтобы расколоть страну. Сегодняшнее гражданское противостояние целиком на их совести. Хочу, чтобы вы меня услышали, дорогие друзья. Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины, нам этого не нужно. Что касается Крыма, то он был и останется и русским, и украинским, и крымско-татарским.
Повторю, он будет, как и было веками, родным домом для представителей всех живущих там народов. Но он никогда не будет бандеровским!


18 марта 2014 года

Еще раз:
" Но повторю: только сами граждане Украины в состоянии навести порядок в собственном доме."

Без Донбасса это будет ВДЕСЯТЕРО ТРУДНЕЙ.

Сейчас у Донбасса есть важнейший ШАНС - стать лидером ликвидации фашизма в Украине.
Пойдет ли он этим путем , потянет ли, я не знаю.
Но в этом ШАНСЕ в том , временнном, сепаратизме, который отрицал фашистский переворот - СМЫСЛ - есть.
Но необходим и следующий шаг - ВОЗВРАЩЕНИЕ в Украину (на определенных условиях) и участие, лидирующее участие в наведении в ней порядка - ЛИКВИДАЦИИ ФАШИЗМА.


Иначе смысла в ЛДНР - нет!
Никто его не смог назвать, как минимум.
Цитата:
Донбассу, в соответствии с Минскими соглашениями, от Киева следует требовать, как условия возвращения под юрисдикцию Украины , конституционных изменений по трем основным пунктам:
1. Федерализация
2. Исключение фашизма, нацизма (денацификация)
3. Внеблоковость
Цитата:
АСТАНА, 8 июня – РИА Новости. Министры обороны государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) договорились бороться с тремя "силами зла": терроризмом, экстремизмом и сепаратизмом, заявил замглавы российского военного ведомства Анатолий Антонов. РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2 ... LHUz1

Источник: Сепаратизму - бой![/quote][/spoiler]


Последний раз редактировалось Berton 09.06.16, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 09.06.16, 14:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9422
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Berton писал(а):
Рад Вас видеть на веточке , в качестве представительницы дончан и дончанок(термин неверный ибо Дон - вона где , в России, но для комплимента, так сказать)


:cray:

а про название города "Донецк" и соответственно жителей Донецка "дончан" и "дончанок" вы, очевидно, в жизни не слыхали?
ну ладно.
будем считать, что название неправильное и города, и его жителей.
вам лучше знать.

  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 09.06.16, 14:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9422
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Berton писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемая Айседора!Если сепаратизм приносит, как мы видим , столько крови и разрушений, то в чем СМЫСЛ донбасянского сепаратизма Донбасса ??????Должен наверно быть какой-то огромный СМЫСЛ , наверно, если такая цена этому сепаратизму!


конечно сепаратизм приносит горе, кровь и смерти.
это ведь сепаратисты сами себя обстреливают, все укропы, ваши однодумцы, именно это и утверждают
вон посморите на Одессу или Мариуполь, там никто никого не обстреливает.
правда, в Одессе больше сотни людей сожгли (до сих пор никто не знает точную цифру погибших)
а в Мариуполе в районе аэропорта находится концлагерь, но это ведь чепуха, правда?
главное, по телеку все тихо и спокойно
и санкции за Одессу и Мариуполь никто России не включает
Бертон спокойно кушает свой хамон и хочет и дальше так делать.

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 09.06.16, 15:04  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Это весь ответ??????

ЗЫ Я не буду спорить с Вами по терминологии "дончане" или "донецкчане" - что лучше.
Я о жителях ДОНБАССА , а не только Донецка, как совершенно очевидно.
Но барышня, похоже - блондинка и посему ответа о СМЫСЛЕ сепаратизма Донбасса от нее не дождешься.
Потроллить, помандаринить - это наша донецкчанка - завсегда пожалуйста!

Если будет ответ о СМЫСЛЕ , достойный, назову, повеличаю, как захотите, мадам!
Если нет - не обессудьте, как Я пожелаю.

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 09.06.16, 15:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
конечно сепаратизм приносит горе, кровь и смерти.
Верно ,тогда предлагаю Бертону вернуться к истокам сепаратизма:
Изображение
Не эти ли подонки и твари заложили основы сепаратизма или как объяснили всем жиды- парад суверенитетов??

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 09.06.16, 15:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Айседора писал(а):
Berton писал(а):
Скажите пожалуйста, уважаемая Айседора!Если сепаратизм приносит, как мы видим , столько крови и разрушений, то в чем СМЫСЛ донбасянского сепаратизма Донбасса ??????Должен наверно быть какой-то огромный СМЫСЛ , наверно, если такая цена этому сепаратизму!


конечно сепаратизм приносит горе, кровь и смерти.
это ведь сепаратисты сами себя обстреливают, все укропы, ваши однодумцы, именно это и утверждают
вон посморите на Одессу или Мариуполь, там никто никого не обстреливает.
правда, в Одессе больше сотни людей сожгли (до сих пор никто не знает точную цифру погибших)
а в Мариуполе в районе аэропорта находится концлагерь, но это ведь чепуха, правда?
главное, по телеку все тихо и спокойно
и санкции за Одессу и Мариуполь никто России не включает
Бертон спокойно кушает свой хамон и хочет и дальше так делать.

Ответ блондинки. Про СМЫСЛ сепаратизма Донбасса. - НОЛЬ! Одно мандаринство.
Спасибо, донбасяночка, донецкчаночка!
Свободны!

Возможно и НЕТ никакого смысла! В том-то и дело!!!!! Делали-делали, кровью облили все, порушили а СМЫСЛА- ..... ? Вопрос чисто на всякий случай поставил. Вдруг кто придет - скажет!

В чем смысл вашего сепаратизма , донбасяне????


Если у вас его нет, возьмите мой, тот что я выше написал.
Абсолютно даром!

  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 09.06.16, 15:16  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1270
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Berton писал(а):

И обратите , пожалуйста внимание на эти тезисы, под которыми стоят подписи России, Китая и других стран:

I. Общие положения Государства
- члены ШОС исходят из того, что терроризм, сепаратизм и экстремизм: представляют угрозу международному миру и безопасности, препятствуют развитию дружественных отношений между государствами, а также осуществлению основных прав и свобод человека; угрожают территориальной целостности и безопасности государствчленов ШОС, а также их политической, экономической и социальной стабильности; не могут быть оправданы ни при каких обстоятельствах, независимо от их мотивов, а лица и организации, виновные в совершении таких деяний, должны быть привлечены к ответственности.

"сепаратизм не может быть оправдан ни при каких обстоятельствах, независимо от мотивов"
[/quote]

Национально осврбодительная борьба народа Анголы - сепаратизм тогда. И осуждаем. Как и весь неоколониализм. Даже смешно.
Хрень можно задекламировать любую ( в виде вводной :) ) но к реальности это не будет иметь отношение.

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 09.06.16, 15:20  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
ЗЫ
Айседора! Все , что Вы написали - это ЦЕНА за сепаратизм, а не его смысл
ЦЕНА, которую пришлось платить за начавшийся РАНЕЕ сепаратизм, как хорошо известно.
А что такую цену может быть пришлось бы заплатить, уж Вы-то заранее должны были бы знать, зная про бандеровский фашизм!

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 09.06.16, 15:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Фаза! Можно ВАШУ ХРЕНЬ про Анголу я не буду комментировать, а? Спасибо за внимание ! :sh:

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 09.06.16, 15:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Berton писал(а):
Про СМЫСЛ сепаратизма Донбасса.

Ты неправильно бутерброд кушать начал. Для начала Абхазию с Южной Осетией, Приднестровье по стойлам разгони, потом верни Крым. И лишь после этого поговори за Донбасс...
Кстати, а разве Окраина в Шанхайскую группу входит? :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 09.06.16, 15:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Фаза писал(а):
Хрень можно задекламировать любую ( в виде вводной :) ) но к реальности это не будет иметь отношение.
Хрень, задекларированная в этой фразе - касается только членов ШОС. :)
Сильные дают гарантию слабым... но членам.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 09.06.16, 15:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
doom писал(а):
Не эти ли подонки и твари заложили основы сепаратизма или как объяснили всем жиды- парад суверенитетов??
Мне что , ликбез для дебилов проводить?
Что картошка с луком - это не сепаратизм!
Как и самоликвидация СОЮЗА суверенных республик

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 09.06.16, 15:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Berton писал(а):
doom писал(а):
Не эти ли подонки и твари заложили основы сепаратизма или как объяснили всем жиды- парад суверенитетов??
Мне что , ликбез для дебилов проводить?
Что картошка с луком - это не сепаратизм!
Как и самоликвидация СОЮЗА суверенных республик
Так и дончане - не сепаратисты. Всего лишь требуют возвращения конституционной власти. Но до тех пор оставляют за собой право на самостоятельные действия и жизнь... кто-то их назвал сепарами разве, за исключением запада и куева?

Самоликвидация была б законна при соблюдении действующей на тот период времени Конституции. Так что не надо подтягивать бегемота с болота... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...


Последний раз редактировалось nnik 09.06.16, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 09.06.16, 15:31  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
nnik писал(а):
Фаза писал(а):
Хрень можно задекламировать любую ( в виде вводной :) ) но к реальности это не будет иметь отношение.
Хрень, задекларированная в этой фразе - касается только членов ШОС. :)
Сильные дают гарантию слабым... но членам.

Кроме слова "хрень", в принципе, формально, юридически , согласен!
Но там есть некоторые положения , которые страны подписавшие как бы универсально принимают для себя.
НЕПОДДЕРЖКУ сепаратизма, его осуждение, в частности

В этом плане НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ России и сепаратизм Донбасса!
Как это ясно следует из процитированной речи Путина и из массы всех других речей и акций. Минских соглашений , в частности!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 25  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.215s | 17 Queries | GZIP : On ]