BREXIT. 23 июня - референдум по выходу Великобритании из ЕС


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1002 ]  Стрaница Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

Проголосуют ли Британцы за выход Великобритании из состава Европейского Союза?
Опрос закончился 23.06.16, 23:32
Да 21%  21%  [ 16 ]
Yves, _vortex_, vilfred, Скептик, Неэлитный, Maxsbor, Медвежуть, Prig-Skok, grigor1119, Я русский, 0dess1t, Прохорold, neud, Апасный Сварщик, Alias, waheed
Нет 69%  69%  [ 52 ]
харківець, igg, abc, Екатеринбуржец, Прокрастинатор, Молотов, Тракторист, Амароша, Vladislaff76, 13cat13, BaRik, Как здесь я, one, lohankin-blues, Синий апельсин, astalavista, Serg09, Боян, bekl, hunta, Pharmazzeft, Игорь, UkroBeloRUS, брым-брым, gugu, wouldlike, Политрук, Snufkin, abreka, IgorGr, Христиан Рябчиков-Жуй, Торк, вятичНН, nnik, xoxa, Vadikan, antisaks, 7777777, TambWolf, Сергей Ильвовский, житель Киева, alexpet, j0ker, Irene, Додж, batman, kv64, everfunk, havefun69, goret6, Сварог
Не знаю 9%  9%  [ 7 ]
Айседора, prosto, Гришаня, Obrusev, pobeda, talk talk, урал
Всего голосов : 75
Автор
#921  Сообщение 25.06.16, 15:38  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3082
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Новороссия
Брексит. Всё ещё впереди

Виктор Мараховский
Родился в 1978 году. Журналист, обозреватель, главный редактор онлайн-журнала «На линии»

«Главной катастрофой действительный выход Британии из ЕС может стать для сложившейся в передовых странах формы общественного устройства — имитационной, управляемой и отлично контролируемой демократии».


Уважаемые читатели!

Все знали, что Великобритания из Евросоюза не уйдёт, её просто не отпустят.

Это знали британские букмекеры, ставившие четыре к одному на то, что никакого брексита не произойдёт.

Это знали повелители соцопросов, накануне вчерашнего референдума уверенно предрекавшие 52% голосов за единство с Евросоюзом.

Это знала вся пропагандистская машина ЕС и даже лидеры евроскептиков (вчера вечером по завершении голосования Найджел Фарадж, глава кампании за выход из Евросоюза, печально предрёк себе поражение).

Это знали и отечественные евроскептики, включая автора. Все, кто точно знал, что никакого брексита не будет, принимали во внимание очевидные вещи:

1) Европейские чиновные элиты — и их британская часть в том числе — против развала ЕС, он им не выгоден, он составляет залог их существования.

2) США против развала ЕС, потому что зря, что ли, они столько лет выращивали этих самых послушных еврочиновников. К тому же им предстоит уламывать Старый Свет на ТТИП (Трансатлантическое торгово-инвестиционное партнёрство), а это куда проще делать группово.

3) А за выход из ЕС — всего лишь сами британцы. Массы. «Необразованные и небогатые». Те, кто никак не мог понять, почему Великобритания платит за членство в Евросоюзе 360 миллионов в неделю, а получает за это толпы нелегальных мигрантов.

Отметим, что элитам правильный итог голосования был нужен крайне и позарез. И было сделано всё допустимое и недопустимое, чтобы его добиться.

Как рассказывал Британской вещательной корпорации один из английских еврофункционеров — «была выкачена вся тяжёлая артиллерия. Мы подогнали нобелевских лауреатов, мы выпустили самых авторитетных экономистов, мы привезли самого Обаму!»

Наконец, когда всё это не сработало (и массы продолжали требовать бегства из Евросоюза) — произошло потрясающее стечение обстоятельств. За неделю до голосования на улице среди бела дня на самую симпатичную малозаметную даму-депутата из числа сторонников ЕС Джо Кокс напал до того совершенно тихий городской псих. С криком «Британия прежде всего, смерть предателям!» мужчина зарезал её и добил из пистолета на глазах ошеломлённых прохожих. Мать двоих детей, женщина из простой рабочей семьи, десять лет отпахавшая в организации по борьбе с голодом, скончалась и стала иконой. В первую очередь, конечно, — иконой еврооптимистов, которые тут же принялись затыкать евроскептикам рот убитой Кокс.

Это было само по себе чудовищное стечение обстоятельств, но у убитой на канун референдума пришёлся ещё и день рождения, так что 23 июня неравнодушные лондонцы встретили со свечами на Трафальгарской площади, клянясь сделать то, за что отдала жизнь Джо Кокс.

…Но не сработало и это. Когда я пишу эти строки, голоса ещё не досчитаны — но очевидно, что 52% британцев высказались за то, чтобы из Евросоюза выйти.

А теперь — о том, удастся ли это реализовать.

Начнём с главного. Референдумы в Великобритании по закону носят рекомендательный характер, а не обязательный. В прямом смысле: правительство может проигнорировать результаты всенародного волеизъявления. Хотя «в случае, если воля большинства высказана с большим перевесом, результаты плебисцита оказывают серьёзное влияние».

И совершенно не факт, что победа евроскептиков с перевесом в 2% будет сочтена правящими в Британии еврочиновниками достаточно убедительной.

Однако даже если она будет признана таковой — британской элите есть куда отступать.

Во-первых, она может картинно «учесть» результаты народного волеизъявления и начать по этому поводу неспешные, лет на пять-десять, переговоры с Брюсселем по процедуре выхода из Евросоюза, изменения статуса отношений и пр. В результате чего действительный исход из Европы будет отодвинут куда-то в следующее десятилетие.

Во-вторых, британская элита сможет просто продублировать большинство устраивающих её (но не граждан) договоров с Евросоюзом и его партнёрами в «индивидуальном порядке», то есть сделать своему членству в ЕС ремейк, но называть его не членством, а каким-нибудь глубинным партнёрством.

В-третьих, элита в состоянии совместить оба этих подхода, объявив по их результатам, что процесс переформатирования партнёрства с континентальной Европой завершён — и теперь всё стало по-настоящему хорошо.

Строго говоря, это не я всё придумал — это всё «варианты на случай неудачи», уже давно озвученные в деловых британских медиа, облечённые в инфографику и общепринятые.

…И всё-таки — что произойдёт, если Британия покинет Евросоюз по-настоящему? Вместе со своим 12-13% европейского населения, половиной европейских вооружённых сил и пятой частью европейского ВВП?

Главной катастрофой это станет не для миллионов поляков и прибалтов, перед которыми замаячит пугающая перспектива возвращения с богатых островов на бедноватые родины.

И не для европейской коллективной безопасности, которой куда больше угрожает европейское единство, чем какой-либо внешний враг, вот-вот готовящийся напасть на Латвию.

И даже не для нелегалов, пытающихся штурмовать Ла-Манш и туннель под ним.

Главной катастрофой действительный выход Британии из ЕС может стать для сложившейся в передовых странах формы общественного устройства — имитационной, управляемой и отлично контролируемой демократии.

Такой демократии, в которой протестные настроения изначально приватизированы профессионалами «выпускания пара», прохождение во власть возможно лишь при поддержке крупного и почтенного бизнеса, а лениво сменяющие друг друга «левые» и «правые» проводят одну и ту же экономическую, внешнюю и внутреннюю политику — политику элит.

Вчерашнее голосование вполне может стать началом не просто «упадка ЕС», но началом по-настоящему новой мировой эпохи. То есть эпохи, когда правила, навязанные большинству блестящим и величественным «золотым процентом», владеющим нашей планетой уже не первое поколение, — внезапно перестанут работать. И механизмы мастерского контроля масс, все выработанные за десятилетия навыки «имитационной демократии» с заранее заданным результатом — тоже начнут заедать и ломаться.

Кризис «управляемого народовластия» — потенциально может стать самым главным кризисом XXI столетия, поскольку он пока что не имеет практического решения: массы в состоянии проголосовать против воли элит, но не имеют возможности проконтролировать выполнение собственной воли. Что уже продемонстрировал референдум в Нидерландах — и запросто может продемонстрировать пример Британии.

И чем дольше воля большинства будет постфактум «форматироваться» в интересах меньшинства — тем более болезненным может стать слом механизма.

Впрочем, до всего этого ещё нужно дожить. Пока что у «золотого процента Европы» — неприятности, но ещё не катастрофа.

  Профиль  
  
    
#922  Сообщение 25.06.16, 15:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Скептик писал(а):
Вчерашнее голосование вполне может стать началом не просто «упадка ЕС», но началом по-настоящему новой мировой эпохи. То есть эпохи, когда правила, навязанные большинству блестящим и величественным «золотым процентом», владеющим нашей планетой уже не первое поколение, — внезапно перестанут работать. И механизмы мастерского контроля масс, все выработанные за десятилетия навыки «имитационной демократии» с заранее заданным результатом — тоже начнут заедать и ломаться.


Ради справедливости следует сказать, что это началось с референдума в Нидерландах по ассоциации с Украиной. Хотя нет, даже еще раньше, с референдума по евроконституции опять в тех же Нидерландах, это был первый звоночек. :dirol:

  Профиль  
  
    
#923  Сообщение 25.06.16, 15:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Нахрена ты его притащил, Скептик?

Вот что надысь он писал:

Этого большинству позволять нельзя — в конце концов, кто оно такое, чтобы его спрашивали.

…По всему поэтому понять британских букмекеров можно. Они знают главное: правящая элита в своём подавляющем большинстве против выхода из Евросоюза. Руководство обеих главных партий против. Руководство большинства корпораций против. Приезжал сам Обама — он тоже против.

А значит — «против» будет в итоге нарисовано и в результатах референдума. В конце концов, за две недели до плебисцита по независимости Шотландии там у сторонников отделения тоже было большинство. И ничто не помешало в результате таинственному превращению его в 40% по итогам подсчёта голосов.


Хреновая из него Ванга! Обосравшаяся!

  Профиль  
  
    
#924  Сообщение 25.06.16, 15:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Berton писал(а):
А значит — «против» будет в итоге нарисовано и в результатах референдума.


Выше постил, что действительно, очень вероятно и собирались так сделать, иначе в чем смысл был брехливых "опросов" в день голосования показывавших ровно противоположный результат? Но что-то пошло не так...

  Профиль  
  
    
#925  Сообщение 25.06.16, 15:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Berton писал(а):
А значит — «против» будет в итоге нарисовано и в результатах референдума.


Выше постил, что действительно, очень вероятно и собирались так сделать, иначе в чем смысл был брехливых "опросов" в день голосования показывавших ровно противоположный результат? Но что-то пошло не так...

Ну, если ты в чем- либо не видишь "смысла", то это не значит, что смысла нет, а только то, что ты его не видишь

Кстати, опросы - одно, а голосование - другое.

  Профиль  
  
    
#926  Сообщение 25.06.16, 15:57  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Berton писал(а):
Ну, если ты в чем- либо не видишь "смысла", то это не значит, что смысла нет, а только то, что ты его не видишь


Смысл брехливых опросов в день голосования только в одном... и другой версии даже ты не смог предложить...

  Профиль  
  
    
#927  Сообщение 25.06.16, 16:04  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3092
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Наблюдающий писал(а):
Berton писал(а):
А значит — «против» будет в итоге нарисовано и в результатах референдума.


Выше постил, что действительно, очень вероятно и собирались так сделать, иначе в чем смысл был брехливых "опросов" в день голосования показывавших ровно противоположный результат? Но что-то пошло не так...

Миллион голосов подтасовать не получилось.

  Профиль  
  
    
#928  Сообщение 25.06.16, 18:04  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
МОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Британцы отвернулись от Европейского союза, испугавшись крупнейшей со времен вторжения англов и саксов массовой миграции, пишет обозреватель журнала The Atlantic Дэвид Фрум.
Подсчет голосов референдума по сохранению членства Великобритании в Европейском Союзе в Манчестере
© РИА Новости. Алексей ФилипповПерейти в фотобанк
Brexit как опыт. Что будет с евроинтеграцией после британского референдума
Выбор в пользу Brexit показал, что британцы начали остро ощущать, что их собственная страна переполнена, предполагает аналитик. На британскую миграционную политику в равной степени влияет как ЕС, так и сам Лондон, но важнейшую роль в решении граждан сыграло недоверие к европейским элитам, которые сделали недостаточно, чтобы защитить население своих стран от неблагоприятных последствий глобализации. Напротив, некоторые из этих лидеров сделали многое в обратном направлении.
Референдум в Британии по сохранению членства в ЕС
© РИА Новости. Алекс МакнотонПерейти в фотобанк
Экс-глава Евросовета не исключил распада Великобритании после Brexit
"Если кто-то и подтолкнул Великобританию к выходу из Евросоюза, то это Ангела Меркель (канцлер Германии — ред.) с ее единоличным и импульсивным решением открыть двери Германии, а затем и всей Европы, перед 1,1 миллиона ближневосточных и североафриканских мигрантов", — считает Фрум.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160625/1 ... pvtdv

  Профиль  
  
    
#929  Сообщение 25.06.16, 19:20  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7748
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Изображение

:rzach:

  Профиль  
  
    
#930  Сообщение 25.06.16, 19:32  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2275
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Россия
Serg09 писал(а):
Изображение

:rzach:
Да уж. Есть повод поразмышлять.

  Профиль  
  
    
#931  Сообщение 25.06.16, 19:37  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10405
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
Изображение

  Профиль  
  
    
#932  Сообщение 25.06.16, 23:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10978
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
видимо есть еще демократия в англии

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#933  Сообщение 25.06.16, 23:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 7733
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Россия
astalavista писал(а):
видимо есть еще демократия в англии
Нет демократии в Англии.....надо сначала Шотландии и Ирландии дать независимость......а потом играть в игрушки Кэмерону.......доигрался .....на скрипке.... :crazy: :crazy: Глупый перец.......впрочем ,как и Обама..... :vata

  Профиль  
  
    
#934  Сообщение 25.06.16, 23:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Еще вам песенко.
---
I'll chop you down
Like an old dead tree
---
У поколения британских старперов "от станка и проходной", героев этой песенки, действительно под конец жизни получилось выкинуть что-то неординарное.
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#935  Сообщение 26.06.16, 00:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 8282
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Уже словаки на очереди.... А вот с финнами - непонятно. Наша сборная с ними не играла, а они тоже засобирались на выход

  Профиль  
  
    
#936  Сообщение 26.06.16, 07:05  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 14217
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Россия
Теперь катастрофический сценарий, которого боялись многие, материализовался, делая распад ЕС практически необратимым», - написал Сорос в своем комментарии, опубликованном на сайте Project Syndicate.

  Профиль  
  
    
#937  Сообщение 26.06.16, 12:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10978
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
Аленка писал(а):
astalavista писал(а):
видимо есть еще демократия в англии
Нет демократии в Англии.....надо сначала Шотландии и Ирландии дать независимость......а потом играть в игрушки Кэмерону.......доигрался .....на скрипке.... :crazy: :crazy: Глупый перец.......впрочем ,как и Обама..... :vata

очевидно что есть

народ сказал что хочет выйти и никто не подтасовал хотя могли

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#938  Сообщение 26.06.16, 13:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5847
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
СССР
astalavista писал(а):
Аленка писал(а):
astalavista писал(а):
видимо есть еще демократия в англии
Нет демократии в Англии.....надо сначала Шотландии и Ирландии дать независимость......а потом играть в игрушки Кэмерону.......доигрался .....на скрипке.... :crazy: :crazy: Глупый перец.......впрочем ,как и Обама..... :vata

очевидно что есть

народ сказал что хочет выйти и никто не подтасовал хотя могли

Кому-то выгоден, бардак в Европе, потому и не подтасовали.... а то было бы, как с шотландским референдумом.... :buba

_________________

Не говорите что мне делать надо
Без Вас все знаю господи прости
Вы промолчите-для меня награда
И я Вам не скажу куда идти

  Профиль  
  
    
#939  Сообщение 26.06.16, 13:14  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10978
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
Борзый писал(а):
Кому-то выгоден, бардак в Европе, потому и не подтасовали


а может просто честно посчитали

все таки англия не россия

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#940  Сообщение 26.06.16, 13:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5847
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
СССР
astalavista писал(а):
Борзый писал(а):
Кому-то выгоден, бардак в Европе, потому и не подтасовали


а может просто честно посчитали

все таки англия не россия

Наивный чукотский мальчик... :rzach:

_________________

Не говорите что мне делать надо
Без Вас все знаю господи прости
Вы промолчите-для меня награда
И я Вам не скажу куда идти

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1002 ]  Стрaница Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Савченко обвинила Россию в готовности «дойти до Великобритании»

Санька

29

05.12.16, 16:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. upd: Голландский референдум состоялся. Голландцы сказали: NEE

Скептик

813

29.11.16, 11:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая кургиниада. Референдум - ловушка для России

sanyok

0

28.11.16, 13:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как думаете, для чего проводили референдум в Голландии?

Okay

3

26.11.16, 04:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.307s | 23 Queries | GZIP : On ]