For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Рогозин об отставании России от США в космической отрасли
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=44735		 Страница 2 из 2
Автор:  DmitryRUSSIA [ 29.05.16, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рогозин об отставании России от США в космической отрасли
Проблема Космоса в отсутствии реальной понятной космической программы и в отсутствии человека масштаба Королева-Глушко.

есть военный космос. там что-то более менее. военные четко знают что им нужно. они выбивают деньги из бюджета, но за эти деньги производственники перед ними отчитываются. что конкретно в этом направлении происходит - особо не известно, мы видим только запуск разных канопусов, глонасов, лиан и тп.

есть научный космос. точнее был. сейчас это похоже никому не нужно. да и средств на это не дают, потому как все просто разворуют на бесконечные НИОКРЫ. МКС относится сюда. Если бы ее не было то и вообще бы СОЮЗЫ и Прогрессы никому не нужны были.

есть коммерческий космос. всякие ГАЗКОМы. У них есть бизнес план. Но реализовать его на наших спутниках - невозможно. потому здесь все закупалось ранее целиком во франции и канаде. Локализовать в РФ хотя бы часть не дадут ибо это слишком высокие технологии двойного назначения.

так что - если резюмировать, то видно что в РФ останется только первая составляющая. Она очень специфична и закрыта. Остальное - естественном в процессе отмирания за невостребованностью
Автор:  .lt.~MO [ 29.05.16, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рогозин об отставании России от США в космической отрасли
Онаним писал(а):
Но ведь расходы реально уменьшилась, а прибыль увеличилась. И как сводят прибыль "сопутствующие" юрлица Росатома уже не касается, его дело производить электричество.
Вопрос, конечно, интересный. Каждая "дочка" - бывший отдел - отрастила себе управленческую вертикаль, обзавелась бухгалтерией, продавцами (вернее - "игроками" конкурсов), юристами и прочей тряхомудией. Т.е. - где работало десять человек, стало минимум тридцать. Все хотят есть - как минимум, не хуже, чем раньше, некоторые хотят лучше. Ценники, несмотря на все конкурсы - растут, потому что поляна маленькая и все более-менее в одинаковом положении, чудес никаких нет. Вряд ли тут есть какая-либо экономия вообще - но точно есть рост ВВП - на сумму оказываемых субподрядчиками услуг :)
Автор:  Фаза [ 30.05.16, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рогозин об отставании России от США в космической отрасли
.lt.~MO писал(а):
Онаним писал(а):
Но ведь расходы реально уменьшилась, а прибыль увеличилась. И как сводят прибыль "сопутствующие" юрлица Росатома уже не касается, его дело производить электричество.
Вопрос, конечно, интересный. Каждая "дочка" - бывший отдел - отрастила себе управленческую вертикаль, обзавелась бухгалтерией, продавцами (вернее - "игроками" конкурсов), юристами и прочей тряхомудией. Т.е. - где работало десять человек, стало минимум тридцать. Все хотят есть - как минимум, не хуже, чем раньше, некоторые хотят лучше. Ценники, несмотря на все конкурсы - растут, потому что поляна маленькая и все более-менее в одинаковом положении, чудес никаких нет. Вряд ли тут есть какая-либо экономия вообще - но точно есть рост ВВП - на сумму оказываемых субподрядчиками услуг :)
Нет, роста ВВП тут нет. Дефлятор ( на что делить) тоже растет.
Это практика крупных американских компаний. И то что они так делают ( не имея нецелевого хозяйства) говорит о том что это выгодно. Правда только тогда, когда у субподрядчиков-"дочек" есть конкурентный рынок. И она другим свои услуги предложить может. Но у нас не так, правда пока не ясно - совсем не так или пока не так. Потому эксперименты такого плана имеют право на существование, наверно. Нельзя заведомо сказать что либерализм тут ущербен. Нет, я не за ( я против, например отказ строить АЭС в под Калининградом, у же при построенном фундаменте считаю чудовищной ошибкой {если не хуже}), но если му не будем экспериментировать с либеральной моделью - так и не узнаем, что лучше.
Автор:  ALich [ 30.05.16, 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рогозин об отставании России от США в космической отрасли
Художник писал(а):
Но ракет на одного работающего Роскосмос производит в 13 раз меньше.
Не факт.
Если в конторе работают тысяча человек, то скорее всего это лишь координаторы, которые отдают заказы исполнителям из вторых-третьих контор.
Сколько именно людей задействовано хотя бы в цепочке создания от сырых материалов до конечного продукта - то есть вообще тайна велика.

И для сравнения, по собственному опыту.
Всего лишь один аппарат для автомобиля. Из этого аппарата наше подразделение занято созданием BSW, то есть половины софта. Занятая группа - примерно 30 человек. Весь софт целиком, создание и проверка - около сотни. Плюс люди занятые работой с аппаратной частью - ещё сотня.
То есть две сотни человек заняты созданием только одного аппарата. Это только создание и разработка, на производстве другие люди.
Целиком на одну ракету будут работать, при подобном раскладе, десятки тысяч людей.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/