СРОЧНО! Пётр Порошенко отправился в Ростов для обмена Савченко на Ерофеева и Александрова


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1265 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 64  След.
Автор
#881  Сообщение 26.05.16, 09:30  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2658
Откуда: Тула , Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Россия
Plant писал(а):
Roman3007 писал(а):
давай давай , гугли дальше , восполняй то , что в школе прогулял
Протрезвей.
Ты не на того напал :rzach:

не тебе было адресовано . Или ты так расстроился тем , что по неосторожности опустил единственного своего союзника ,что теперь решил ему подлизнуть ? :rzach:

_________________
живи своим умом

  Профиль  
  
    
#882  Сообщение 26.05.16, 09:31  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26072
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1021 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Seaman писал(а):
...Например, Петя уперся в то, что никакого Минска без Савченко пробить не получается. В надежде, что Савченко не выпустят никогда. Или же, некоторым странам ЕС, нужен только повод, чтобы поднять реальную бучу по поводу санкций. Шаг навстречу со стороны Москвы, так сказать.
Это мы увидим дальше.

Уверяю тебя - с Савченко тоже Минска не получится.
У россиян непреодолимое противоречие в сознании.
С одной стороны, теоретически они понимают, что Украина под внешним управлением, а с другой - необъяснимая уверенность, что Президент Украины свободен в решениях.

При этом есть третья сторона. Украина, несмотря на внешнее управление, - чистая махновщина на марше.
Таких "надек" в Зраде и сейчас видимо-невидимо. Это не считая тех, кто реально оценивает свои шансы на выживание, и никакой посол США им не указ. Они живы, пока на Украине анархия и беззаконие.

Я не верю, что Зрада в состоянии принять даже закон о выборах в ДЛНР, не то что изменения в Конституцию.
И тут есть четвертая сторона (как мне смутно видится), ожидающая своего часа, когда труп проплывет мимо.

Поэтому для меня Минск - это символ, а не план действий. Вроде коммунизма при СССР.
И нужно ждать лет 20, как тот же коммунизм. И ведь будут ждать и принимать встречные обязательства, как при СССР )))

Ведь если сконцентрироваться и отойти от магии словосочетания "Минские соглашения", то полным сюром выглядит согласование сроков и процедуры выборов мэров городов Донбасса между ДЛНР и Киевом.
Да и многие другие вещи, вроде той же амнистии. А дальше что? За что боролись? За вхождение в состав Украины, где власть захвачена в результате переворота? При этом, даже в России на официальном уровне произошедшее называют переворотом. Трижды сюр.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#883  Сообщение 26.05.16, 09:32  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 5565
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Украина
Roman3007 писал(а):
не тебе было адресовано . Или ты так расстроился тем , что по неосторожности опустил единственного своего союзника ,что теперь решил ему подлизнуть ?
nnik мой союзник?
С каких пор?
Похмелись.

_________________
Der morgige Tag ist mein.

  Профиль  
  
    
#884  Сообщение 26.05.16, 09:34  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2658
Откуда: Тула , Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Россия
то протрезвей .. то похмелись :rzach: спасибо за заботу , конечно , но по себе людей не судят .

а по теме -- не надо портить каклам перемогу !!! возвращение савченки - эталонная перемога со всеми вытекающими . Сейчас надо святковать , и ничего иного ..

_________________
живи своим умом

  Профиль  
  
    
#885  Сообщение 26.05.16, 09:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Plant писал(а):
Мой дед прошел две войны в КА.

ну вот, а ты на его могилу помочился. Нехорошо

  Профиль  
  
    
#886  Сообщение 26.05.16, 09:37  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 5565
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Украина
Roman3007 писал(а):
Сейчас надо святковать , и ничего иного ..
Вчера еще отметил пивком и тараночкой.

_________________
Der morgige Tag ist mein.

  Профиль  
  
    
#887  Сообщение 26.05.16, 09:39  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 936
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
schaman писал(а):
Мотивировав такое похеривание перед миллионами своих граждан на экране гос. телевидения просто фантастическим правовым негилизмом, подменив понятия и нарушив процедуру помилования убийцы, которую убийцей признал суд. Абсолютно нарушил гарант конституции РФ.

Вот чо ты свистишь?
Цитата:
Статья 89
Президент Российской Федерации:
в) осуществляет помилование.
Ничо не сказано о "правовом нигилизме" и т.д.
Если углУбиться в тему то помилование толкуется так
Цитата:
Акт помилования, так же как и акт об амнистии, не устраняет преступность и наказуемость деяния, не отменяет и не подвергает сомнению приговор суда. Помилование, как и амнистия, не является реабилитацией, оно применяется к справедливо осужденному лицу.
Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.

Теперь по теме. В давние времена, я всегда думал, что умней начальника и сделал бы лучьше него....но не всегда эт оправдывалось. С течением времени, став небольшим начальником :crazy: я понял, у начальника немного шИрше кругозор, и он обладает бОльшей информацией, что позволяет ему принимать более взвешенные решения. Не....конечно он (начальник) тож иногда ошибается....кто без греха?

В общем посмотрим. ...нередко уже перемога оборачивалась зрадой.

  Профиль  
  
    
#888  Сообщение 26.05.16, 09:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Джина писал(а):
Уверяю тебя - с Савченко тоже Минска не получится.

естественно. Все же понимают, что санкции в любом случае ввели бы. Так и с этой дурой, сейчас что-нить новое найдут, что мешает Минску.

  Профиль  
  
    
#889  Сообщение 26.05.16, 09:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12474
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
1) Первая ошибка: надежда на то, что в обмен на серьезные уступки, на добровольное сокращение сферы влияния можно выкроить себе «защищенное пространство», где вассалу будет позволено распоряжаться по собственному усмотрению, не оглядываясь на Рим.

«Забирайте без боя 90% нашей сферы влияния, но вот на оставшихся 10% не лезьте в наши дела». Рим охотно поддерживал эту иллюзию, но периодически вынуждал вассала перезаключать такие соглашения на все менее выгодных для него условиях, с тенденцией к превращению в полного лакея. Любые такие договоры, с точки зрения Рима, были просто новыми рубежами, с которых начинался новый виток римского наступления на свободу вассала. Добровольный отказ вассала от 90% сферы влияния или от 90% своих исконных свобод позволял Риму более сосредоточенно и с более выгодной стартовой позиции лезть в оставшиеся у вассала 10%.

ЭТО ПРОДОЛЖАЕТСЯ ЕЩЕ СО ВРЕМЕН ГОРБАЧЕВА.

1. Сделайте вот тут уступочку, а остальное оставим как есть. И все станет хорошо.
2. Ой, мы не выполнили свои обязательства, но вот тут вот еще уступочку незначительную сделайте, и мы тогда уж точно свою часть сделки выполним
3. Ой, ну не получается у нас, ну давайте, вот тут уж точно все сделаем, но вы еще там и там подвиньтесь
4. Да отъипитесь от нас. Вот это еще сделайте и мы все выполним!
5. Нене, еще воооон того мутака освободите, и вот ТЕПЕРЯ УЖО ТОЧНО БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ
6. Не, щастье тонкая материя. Для полного щастья надо еще вот это сдать

...

129. Сделайте еще вот это, и тогда вы услышите сказку про белого бычка
130. Сейчас-сейчас, вот еще нагнитесь раком и раздвиньте булки, и мы теперь ТОЧНО расскажем вам сказку про белого бычка
131. - Заипали! Не будем мы нихера уступать больше!
- И че ты можешь против меня, петух?

Вы прослушали сказку "Бобры и Белый Дом США" (С) Р. Рейган, 1985


Последний раз редактировалось Онаним 26.05.16, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#890  Сообщение 26.05.16, 09:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Plant
на, тупи3день, почитай, можешь не благодарить:
===============================
А Юлия Леонидовна Латынина, в свою очередь, известна широким массам исключительно по стрелке осциллографа (про стрелку осциллографа знают абсолютно все, при этом не все знают, что автор — Латынина, а вот про её литературным и журналистское творчество знают только интересующиеся).

  Профиль  
  
    
#891  Сообщение 26.05.16, 09:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Онаним
Цитата:
1) Первая ошибка: надежда на то, что в обмен на серьезные уступки, на добровольное сокращение сферы влияния можно выкроить себе «защищенное пространство», где вассалу будет позволено распоряжаться по собственному усмотрению, не оглядываясь на Рим.

«Забирайте без боя 90% нашей сферы влияния, но вот на оставшихся 10% не лезьте в наши дела». Рим охотно поддерживал эту иллюзию, но периодически вынуждал вассала перезаключать такие соглашения на все менее выгодных для него условиях, с тенденцией к превращению в полного лакея. Любые такие договоры, с точки зрения Рима, были просто новыми рубежами, с которых начинался новый виток римского наступления на свободу вассала. Добровольный отказ вассала от 90% сферы влияния или от 90% своих исконных свобод позволял Риму более сосредоточенно и с более выгодной стартовой позиции лезть в оставшиеся у вассала 10%.

ЭТО ПРОДОЛЖАЕТСЯ ЕЩЕ СО ВРЕМЕН ГОРБАЧЕВА.

1. Сделайте вот тут уступочку, а остальное оставим как есть. И все станет хорошо.
2. Ой, мы не выполнили свои обязательства, но вот тут вот еще уступочку незначительную сделайте, и мы тогда уж точно свою часть сделки выполним
3. Ой, ну не получается у нас, ну давайте, вот тут уж точно все сделаем, но вы еще там и там подвиньтесь
4. Да отъипитесь от нас. Вот это еще сделайте и мы все выполним!
5. Нене, еще воооон того мутака освободите, и вот ТЕПЕРЯ УЖО ТОЧНО БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ
6. Не, щастье тонкая материя. Для полного щастья надо еще вот это сдать

...

129. Сделайте еще вот это, и тогда вы услышите сказку про белого бычка
130. Сейчас-сейчас, вот еще нагнитесь раком и раздвиньте булки, и мы теперь ТОЧНО расскажем вам сказку про белого бычка

Вы прослушали сказку "Бобры и Белый Дом США" (С) Р. Рейган, 1985

Совершенно верно

  Профиль  
  
    
#892  Сообщение 26.05.16, 09:45  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 2658
Откуда: Тула , Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Россия
valeron писал(а):
нередко уже перемога оборачивалась зрадой.

это наивысший закон какловселенной . и не "нередко" , а абсолютно ВСЕГДА :rzach:

_________________
живи своим умом

  Профиль  
  
    
#893  Сообщение 26.05.16, 10:04  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 1387
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
Насколько я понял, с "правовым нигилизмом" уже вышел обсер, не?
To be continued...

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.


Последний раз редактировалось Seaman 26.05.16, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#894  Сообщение 26.05.16, 10:05  
Прохожий

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 119
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вот чо ты свистишь?
Цитата:
Статья 89
Президент Российской Федерации:
в) осуществляет помилование.
Ничо не сказано о "правовом нигилизме" и т.д.
Если углУбиться в тему то помилование толкуется так
Цитата:
Акт помилования, так же как и акт об амнистии, не устраняет преступность и наказуемость деяния, не отменяет и не подвергает сомнению приговор суда. Помилование, как и амнистия, не является реабилитацией, оно применяется к справедливо осужденному лицу.
Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.

Теперь по теме. В давние времена, я всегда думал, что умней начальника и сделал бы лучьше него....но не всегда эт оправдывалось. С течением времени, став небольшим начальником :crazy: я понял, у начальника немного шИрше кругозор, и он обладает бОльшей информацией, что позволяет ему принимать более взвешенные решения. Не....конечно он (начальник) тож иногда ошибается....кто без греха?

В общем посмотрим. ...нередко уже перемога оборачивалась зрадой.[/quote]

Слушайте, вы че совсем что ли от верноподданнических чувств с реальностью не дружите?

Вы че абсолютно не понимаете, что все эти законы, подзаконные акты и прочая и прочая что вы мне приводите, ну совершенно никак НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выполняться без главного и основополагающего документа - заявления осужденного? Бамага должна быть от осужденного. Документ. Бамага с его подписью. А такой бамаги в природе нет. Осужденная Савченко такой бамаги не подписывала. Это подтвердил сам гарант конституции РФ на голубом глазу, заявив что он отпускает убийцу Савченко не по ее заявлению или просьбе, а по просьбе родственников убитых. Это же абсолютный правовой оксюморон - освобождение убийцы без его письменного прошения о помиловании.

  Профиль  
  
    
#895  Сообщение 26.05.16, 10:07  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1383
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Джина писал(а):
Савченко было вменено тяжкое уголовное преступление.
В каких пределах и по каким статьям УК может быть применено помилование, я не знаю. Нужно читать УПК РФ или раздел Конституции о полномочиях Президента РФ.
Ограничений нет. Абсолютно каждый осужденный вправе обратиться с ходатайством о помиловании.
В силу ст. 89 Конституции РФ, помилование осуществляет Президент от имени Российской Федерации, что является его исключительной прерогативой. Президент самостоятельно определяет основания помилования и пределы в отношении конкретного лица.

Сама процедура подачи ходатайства о помиловании регламентируется не УПК, а статьёй 176 УИК РФ (Уголовно-исполнительного кодекса).

  Профиль  
  
    
#896  Сообщение 26.05.16, 10:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 1387
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Россия
schaman
Цитата:
Вот чо ты свистишь?
Цитата:
Статья 89
Президент Российской Федерации:
в) осуществляет помилование.
Ничо не сказано о "правовом нигилизме" и т.д.
Если углУбиться в тему то помилование толкуется так
Цитата:
Акт помилования, так же как и акт об амнистии, не устраняет преступность и наказуемость деяния, не отменяет и не подвергает сомнению приговор суда. Помилование, как и амнистия, не является реабилитацией, оно применяется к справедливо осужденному лицу.
Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания.

Теперь по теме. В давние времена, я всегда думал, что умней начальника и сделал бы лучьше него....но не всегда эт оправдывалось. С течением времени, став небольшим начальником :crazy: я понял, у начальника немного шИрше кругозор, и он обладает бОльшей информацией, что позволяет ему принимать более взвешенные решения. Не....конечно он (начальник) тож иногда ошибается....кто без греха?

В общем посмотрим. ...нередко уже перемога оборачивалась зрадой.

Слушайте, вы че совсем что ли от верноподданнических чувств с реальностью не дружите?

Вы че абсолютно не понимаете, что все эти законы, подзаконные акты и прочая и прочая что вы мне приводите, ну совершенно никак НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выполняться без главного и основополагающего документа - заявления осужденного? Бамага должна быть от осужденного. Документ. Бамага с его подписью. А такой бамаги в природе нет. Осужденная Савченко такой бамаги не подписывала. Это подтвердил сам гарант конституции РФ на голубом глазу, заявив что он отпускает убийцу Савченко не по ее заявлению или просьбе, а по просьбе родственников убитых. Это же абсолютный правовой оксюморон - освобождение убийцы без его письменного прошения о помиловании.[/quote]

То, что убийца - гражданин другой страны значение имеет? Прикажете его кормить и содержать пожизненно? Помнится, у О'Генри был рассказ про то, что если слегка накостылять постовому, то зиму можно удачно прожить с харчами и в тепле. Боюсь, что при таких раскладах и на фоне украинского покращення, многие могут сделать далеко идущие выводы...
Кстати, а заявление от родственников убиенных катит?

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#897  Сообщение 26.05.16, 10:14  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1383
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Джина писал(а):
schaman писал(а):
Потому что нет главного и краеугольного камня всей конструкции. А именно - собственноручно написанного и подписанного осужденным документа с его просьбой. Все упирается вот в этот лист бумаги. Его нет в природе. Савченко такую бумагу не писала и не подписывала. Без такой бумаги любые телодвижения адвокатов, президентов и прочих - просто незаконны. Грубо и на пальцах. Слова к делу не пришиваются. К делу пришиваются бумаги. К любом делу, в том числе к делу о помиловании.
Да, беглый просмотр процедуры помилования в РФ свидетельствует о том, что ПРОШЕНИЕ подается самим осужденным, а ХОДАТАЙСТВА прилагаются, но не заменяют

В настоящее время никакими нормативными актами не предусмотрена возможность помилования осужденного без его ходатайства. Однако, несмотря на это, ни Конституция РФ, ни Указ № 1500 от 28 декабря 2001 г., ни ст. 176 УИК РФ не содержит никаких правил и запретов по поводу того, кто должен обращаться с ходатайством о помиловании.
Просто правоприменительная практика не знает случаев, когда осужденный не хотел выйти на свободу и поэтому лично не подавал прошение о помиловании.

  Профиль  
  
    
#898  Сообщение 26.05.16, 10:18  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 5565
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Украина
Терней писал(а):
Просто правоприменительная практика не знает случаев, когда осужденный не хотел выйти на свободу и поэтому лично не подавал прошение о помиловании.
Странно,да?
И Сахаров не подал бы.
И Стус.
И Пражская шестерка у Кремля(там где Габай)
Вы просто не сталкивались с людьми сильными духом.
А Надя ведь такая.
Я горжусь ей.

_________________
Der morgige Tag ist mein.


Последний раз редактировалось Plant 26.05.16, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#899  Сообщение 26.05.16, 10:21  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 936
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
schaman писал(а):
А такой бамаги в природе нет. Осужденная Савченко такой бамаги не подписывала. Это подтвердил сам гарант конституции РФ на голубом глазу, заявив что он отпускает убийцу Савченко не по ее заявлению или просьбе, а по просьбе родственников убитых. Это же абсолютный правовой оксюморон - освобождение убийцы без его письменного прошения о помиловании.

Те. уже и право имел..и оказывается это не реабилитаци, дело осталось за бумагой с подписью Савченко?
Я и говорю - у начальника больше информации, мож и бАмага такая есть :crazy: .....мож выйти как в ОНН когда Чуркин показал письмо Овоща, но либералы про него забыли...а мож и не быть бумаги...тогда конечно айяй.

И не волнуйтесь так, оверквотинг, тем более с неправильным форматированием цитат - признак торопыги :rzach:

  Профиль  
  
    
#900  Сообщение 26.05.16, 10:24  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Plant писал(а):
А Надя ведь такая.
Я горжусь ей.

так и ты шизоид :rzach:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1265 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 64  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сегодня один российский русофоб покинул нас и отправился к гуриям...

Духовная Скрепа

29

06.12.16, 02:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. США заморозили активы Порошенко

вась вась

24

06.12.16, 00:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Савченко обвинила Россию в готовности «дойти до Великобритании»

Санька

29

05.12.16, 16:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ЭКСКЛЮЗИВ. Компромат на Порошенко. Интервью народного депутата Александра Онищенко

Maxi200

10

03.12.16, 08:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.240s | 17 Queries | GZIP : On ]