Процесс развернулся? Доля школьников, идущих в технические колледжи, удвоилась


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 25.05.16, 11:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5196
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Цитата:
Доля российских школьников, которые предпочитают учиться в техникумах после 9 класса, за три года увеличилось вдвое и сейчас достигла 40%. Об этом сообщил министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов на пленарном заседании в рамках деловой программы Финала Национального чемпионата "Молодые профессионалы" (WorldSkills Russia).

"Мы видим, что за три года у нас сильно возрос интерес к системе среднего профессионального образования. Еще несколько лет назад где-то 20-25% выпускников девятых классов шли в колледжи и техникумы. Сегодня ситуация совершенно другая, сегодня 40% после 9 класса идет в колледжи, а во многих регионах, которые активно развивают систему среднего профобразования, более 50%. Мы сегодня приближаемся, таким образом, к структуре подготовки по уровню образования, которая характерна для стран с индустриальной и постиндустриальной экономикой", - сказал Ливанов.

Он отметил, что участие России в движении WorldSkills является мощным фактором развития системы среднего профобразования.

"Мы очень благодарны руководителям WorldSkills International за то, что Казань была выбрана местом проведения международного чемпионата в 2019 году. И сделаем все, чтобы это соревнование прошло на высочайшем уровне. И мы, конечно рассматриваем это не как самоцель, а как очень мощный инструмент для развития в целом нашей национальной системы профессиональной подготовки и быстрого выведения ее на уровень современных требований", - добавил министр.

http://tass.ru/obschestvo/3309335

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 25.05.16, 12:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2674
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 25.05.16, 12:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5196
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.

Значит это просто говорит о доле реальных двоешников и прочих детей, у кого проблемы с успеваемостью в наших школах.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 25.05.16, 12:32  
Участник

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 925
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
kubanets писал(а):
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.

Значит это просто говорит о доле реальных двоешников и прочих детей, у кого проблемы с успеваемостью в наших школах.

Хорошо учиться и тяжело и не модно. Как результат, будем скоро инженеров выписывать , как америкосы, из Китая и Индии.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 25.05.16, 12:36  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
ПТУ давно нет.
В колледжах дают неплохое образование. Во всяком случае в ИТ индустрии выпускник колледжа в работу включается в течении одного года, выпускник ВУЗа 3 года. Люди ,которые в курсе предпочитают брать выпускников колледжей, особо тупые руководители требуют высшего образования. Чаще всего выпускники вызов работают в магазинах продавцами, а выпускники техникумов монтируют оборудование, обслуживают... это я сужу по имеющийся практике.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 25.05.16, 12:41  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5196
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
vs773 писал(а):
ПТУ давно нет.
В колледжах дают неплохое образование. Во всяком случае в ИТ индустрии выпускник колледжа в работу включается в течении одного года, выпускник ВУЗа 3 года. Люди ,которые в курсе предпочитают брать выпускников колледжей, особо тупые руководители требуют высшего образования. Чаще всего выпускники вызов работают в магазинах продавцами, а выпускники техникумов монтируют оборудование, обслуживают... это я сужу по имеющийся практике.

+100

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 25.05.16, 13:42  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 4057
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Россия
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.

Про ЕГЭ это бредни. ЕГЭ сдают не в школах и не в ПТУ, его сдают в центрах сдачи ЕГЭ, которые организуются министерством образования и действуют по единым утвержденным правилам. По всей стране.

Другое дело, что выпускники колледжей действительно получают среднее образование вообще без сдачи ЕГЭ. В результате внутреннего выпускного экзамена. И на основании собственного диплома могут поступать в вузы. Правда с 14 года только на хозрассчетной основе.

Таким образом, на выходе действительно может оказаться специалист с высшим образованием, обошедший систему ЕГЭ. на мой взгляд, это безобразие. Единые правила, так единые.
Но... работодателю никто не мешает разуть глаза и внимательно смотреть документы претендентов на рабочие места и делать выбор в пользу тех выпускников, которые поступили в вуз после средней школы, а не колледжа.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 25.05.16, 13:54  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2387
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
У меня сын не глупый, но ленивый (14 лет). Если его не пинать учится на тройки, изымаю телефон, комп, каждый день начинаю проверять уроки начинает на 4 и 5 учится... Но считаю бредом в 10 и 11 классе здорового лося контролировать. На следующий год он идет в 9 класс, я ему сказал, что если будет учится на тройки, то пойдет после 9 класса в колледж получать профессию, хотя он хочет в 10 класс идти. Вообщем вбивать в него высшее образование не собираюсь. Захочет потом в ВУЗ, пожалуйста, даже деньгами помогу

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 25.05.16, 13:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5196
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
RUS86 писал(а):
У меня сын не глупый, но ленивый (14 лет). Если его не пинать учится на тройки, изымаю телефон, комп, каждый день начинаю проверять уроки начинает на 4 и 5 учится... Но считаю бредом в 10 и 11 классе здорового лося контролировать. На следующий год он идет в 9 класс, я ему сказал, что если будет учится на тройки, то пойдет после 9 класса в колледж получать профессию, хотя он хочет в 10 класс идти. Вообщем вбивать в него высшее образование не собираюсь. Захочет потом в ВУЗ, пожалуйста, даже деньгами помогу

А я как раз в 9-м классе учиться и захотел. До этого балду гонял. :rzach:

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 25.05.16, 13:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2182
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.
Перед тем как срать, поинтересуйтесь как сдают ЕГЭ...

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 25.05.16, 14:09  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2387
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
kubanets писал(а):
RUS86 писал(а):
У меня сын не глупый, но ленивый (14 лет). Если его не пинать учится на тройки, изымаю телефон, комп, каждый день начинаю проверять уроки начинает на 4 и 5 учится... Но считаю бредом в 10 и 11 классе здорового лося контролировать. На следующий год он идет в 9 класс, я ему сказал, что если будет учится на тройки, то пойдет после 9 класса в колледж получать профессию, хотя он хочет в 10 класс идти. Вообщем вбивать в него высшее образование не собираюсь. Захочет потом в ВУЗ, пожалуйста, даже деньгами помогу

А я как раз в 9-м классе учиться и захотел. До этого балду гонял. :rzach:

Ну вот и я надеюсь что начнет учится... Тем более сам хочет в 10 класс
Я к чему написал, раньше всех подряд брали в 10 класс, сейчас школа если видит что ученик не хочет учится то методично обрабатывают его и родителей, чтоб уходили после 9 класса, ну и государство создало условия для получения нормального профтехобразования. Поэтому наверно и вырос процент тех кто в колледжи идут. Считаю это очень даже хорошо, потому что не вижу смысла в поголовном высшем образовании. Я вот в свое время получил высшее, и щас приходится работать на нелюбимой работе. А так всю жизнь мечтал в строительстве работать и для этого не обязательно было высшее получать

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 25.05.16, 14:48  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2674
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Сапер ВОдичка писал(а):
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.
Перед тем как срать, поинтересуйтесь как сдают ЕГЭ...
Поинтересовался. И так:

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) — централизованно проводимый в Российской Федерации экзамен в средних учебных заведениях — школах, лицеях и гимназиях, форма проведения ГИА по образовательным программам среднего общего образования. Служит одновременно выпускным экзаменом из школы и вступительным экзаменом в вузы. <...> При проведении экзамена на всей территории России применяются однотипные задания и единые методы оценки качества выполнения работ. После сдачи экзамена всем участникам выдаются свидетельства о результатах ЕГЭ (в быту нередко называемые сертификатами), где указаны полученные баллы по предметам. С 2009 года ЕГЭ является единственной формой выпускных экзаменов в школе и основной формой вступительных экзаменов в вузы, при этом есть возможность повторной сдачи ЕГЭ в последующие годы.
Вики.

Lagarto:

Вы не понимаете одного, [b]школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...[/b]

В чем ваши проблемы? И кто "срет"?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 25.05.16, 14:53  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10979
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
думаю это нормально

в обществе есть 10% лидеров которые откроют бизнес а остальные 90% будут на них работать

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 25.05.16, 14:56  
Прохожий

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 358
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Иншалла писал(а):
Таким образом, на выходе действительно может оказаться специалист с высшим образованием, обошедший систему ЕГЭ. на мой взгляд, это безобразие. Единые правила, так единые.
Но... работодателю никто не мешает разуть глаза и внимательно смотреть документы претендентов на рабочие места и делать выбор в пользу тех выпускников, которые поступили в вуз после средней школы, а не колледжа.
я в советское время закончил техникум и даже поработал на производстве. И высшее получил много позже сам, обдуманно. по другой специальности. Не считаю это чем то плохим.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 25.05.16, 14:57  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2387
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
astalavista писал(а):
думаю это нормально

в обществе есть 10% лидеров которые откроют бизнес а остальные 90% будут на них работать

Для открытия бизнеса не обязательно иметь высшее образование... Мне кажется даже наоборот... Человек с высшим образованием понимает что может найти высокооплачиваемую работу и не идет в предприниматели, а человек с обычным образованием как раз больше мотивирован на открытие своего дела

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 25.05.16, 15:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
RUS86 писал(а):
У меня сын не глупый, но ленивый (14 лет). Если его не пинать учится на тройки, изымаю телефон, комп, каждый день начинаю проверять уроки начинает на 4 и 5 учится... Но считаю бредом в 10 и 11 классе здорового лося контролировать. На следующий год он идет в 9 класс, я ему сказал, что если будет учится на тройки, то пойдет после 9 класса в колледж получать профессию, хотя он хочет в 10 класс идти. Вообщем вбивать в него высшее образование не собираюсь. Захочет потом в ВУЗ, пожалуйста, даже деньгами помогу
Один к одному (почти). У меня просто нет пункта начинает учится на 4 и 5. Нет он начинает учится лучше но не критично. Тоже следующий год последний. Куда дальше тёмный лес. Ему не нравится ничего. Только спать и рубится в компьютерные игры.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 25.05.16, 15:03  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2182
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
Lagarto
Цитата:
Сапер ВОдичка писал(а):
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.
Перед тем как срать, поинтересуйтесь как сдают ЕГЭ...
Поинтересовался. И так:

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) — централизованно проводимый в Российской Федерации экзамен в средних учебных заведениях — школах, лицеях и гимназиях, форма проведения ГИА по образовательным программам среднего общего образования. Служит одновременно выпускным экзаменом из школы и вступительным экзаменом в вузы. <...> При проведении экзамена на всей территории России применяются однотипные задания и единые методы оценки качества выполнения работ. После сдачи экзамена всем участникам выдаются свидетельства о результатах ЕГЭ (в быту нередко называемые сертификатами), где указаны полученные баллы по предметам. С 2009 года ЕГЭ является единственной формой выпускных экзаменов в школе и основной формой вступительных экзаменов в вузы, при этом есть возможность повторной сдачи ЕГЭ в последующие годы.
Вики.

Lagarto:

Вы не понимаете одного, [b]школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...[/b]

В чем ваши проблемы? И кто "срет"?

ЕГЭ сдают не в школе/ПТУ, где учатся, а в специально оборудованном центре сдачи ЕГЭ, так что без камер не получится (мой сын, например, ездил из Голицыно сдавать в Одинцово). Если школа сельская, то сдают в райцентре. ПТУ (колледжи), как правило находятся в городах... Другое дело, если сами не хотят иметь среднее образование, тогда кто же им доктор? Тут уж не ЕГЭ винить надо, а родителей.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 25.05.16, 15:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2674
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Сапер ВОдичка писал(а):
Lagarto
Цитата:
Сапер ВОдичка писал(а):
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.
Перед тем как срать, поинтересуйтесь как сдают ЕГЭ...
Поинтересовался. И так:

Единый государственный экзамен (ЕГЭ) — централизованно проводимый в Российской Федерации экзамен в средних учебных заведениях — школах, лицеях и гимназиях, форма проведения ГИА по образовательным программам среднего общего образования. Служит одновременно выпускным экзаменом из школы и вступительным экзаменом в вузы. <...> При проведении экзамена на всей территории России применяются однотипные задания и единые методы оценки качества выполнения работ. После сдачи экзамена всем участникам выдаются свидетельства о результатах ЕГЭ (в быту нередко называемые сертификатами), где указаны полученные баллы по предметам. С 2009 года ЕГЭ является единственной формой выпускных экзаменов в школе и основной формой вступительных экзаменов в вузы, при этом есть возможность повторной сдачи ЕГЭ в последующие годы.
Вики.

Lagarto:

Вы не понимаете одного, [b]школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...[/b]

В чем ваши проблемы? И кто "срет"?

ЕГЭ сдают не в школе/ПТУ, где учатся, а в специально оборудованном :vata центре сдачи ЕГЭ, так что без камер не получится (мой сын, например, ездил из Голицыно сдавать в Одинцово). Если школа сельская, то сдают в райцентре. ПТУ (колледжи), как правило находятся в городах... Другое дело, если сами не хотят иметь среднее образование, тогда кто же им доктор? Тут уж не ЕГЭ винить надо, а родителей.

В соседней школе, штоле?! :tease:

В отличии от школы в ПТУ(или колледже как сейчас их переименовали) ЕГЭ сдать если не проще, то на много легче. Вот потому после 9 класса, дети не идут в 10 класс, а идут в ПТУ(называй его как хочешь, но Путяга и есть Путяга) Только об этом я и говорил.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 25.05.16, 15:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Иншалла
Цитата:
Lagarto писал(а):
Вы не понимаете одного, школьники бегут из 10 класса в ПТУ ТОЛЬКО потому, что бы не сдавать ЕГЭ. Только.

Тем самым Страну лишили всеобщего ШКОЛЬНОГО СРЕДНЕГО образования. Как преподают в ПТУ - известно: плохо. Во многих училищах ДАЖЕ не выдают учебники и есть возможность "сдать" ЕГЭ без камер...

Хреново это всё.

Про ЕГЭ это бредни. ЕГЭ сдают не в школах и не в ПТУ, его сдают в центрах сдачи ЕГЭ, которые организуются министерством образования и действуют по единым утвержденным правилам. По всей стране.

Другое дело, что выпускники колледжей действительно получают среднее образование вообще без сдачи ЕГЭ. В результате внутреннего выпускного экзамена. И на основании собственного диплома могут поступать в вузы. Правда с 14 года только на хозрассчетной основе.

Таким образом, на выходе действительно может оказаться специалист с высшим образованием, обошедший систему ЕГЭ. на мой взгляд, это безобразие. Единые правила, так единые.
Но... работодателю никто не мешает разуть глаза и внимательно смотреть документы претендентов на рабочие места и делать выбор в пользу тех выпускников, которые поступили в вуз после средней школы, а не колледжа.


Мне все же кажется, что дело в том, что время "всеобщего" высшего образования за деньги в куче филиалов всяких разных (часто не государственных) вузов "в каждом селе" подходит к концу. Диплом о ВО не дает никаких гарантий трудоустройства и т.д. если человек реально не владеет специальностью, ни хрена не понимает, а контрольные с курсовыми заказывал за деньги и отстегивал преподавателям. На фига тогда лишние траты времени и денег...?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 25.05.16, 15:18  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 863
Откуда: Россия, РБ, ЗАТО Межгорье
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Россия
Это было очевидно. Посмотрите на зарплату токарей ЧПУ, крановщиков, эксковаторщиков и тд. И на зарплату спеца с высшим образованием. Да к тому же зачем нужен этот 10-11 класс, если можно после 9-го получить средне специальное образование. И так же при желании потом получить еще и вышку.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Этих не жалко». Стоны учителей, выводивших школьников на майданы вызывают насмешки и презрение

LuckyStarrr

68

21.11.16, 19:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 21-го всех бюджетников, студентов и школьников сгоняют на этот позорный фарс -

Ганя Фошызд

20

19.11.16, 15:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Понт дня. Львиная доля автопроизводства Германии находится на Украине

LuckyStarrr

27

08.11.16, 00:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На избирательном участке в Ростове-на-Дону процесс вброса прикрыли «стеночкой»

Екатеринбуржец

64

18.09.16, 22:18



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.331s | 19 Queries | GZIP : On ]