For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму • Политика и экономика

Wal

Цитата:

sevsk писал(а):

Дядя, ты дебил? Оказывается блокада Кубы это куйня, ты на карту смотрел? При чем тут цветное население Гаити, к капитализму цвет кожи какое от ношение имеет? Дядя, ты расист, или возразить нечего? Доминикана процветает? Это страна где школы за 3метровым забором с колючкой? Про С Корею, когда говоришь ты там бывал?

Я-то на карту смотрел, а что туда Союз гнал ты видел? А все, и почти задаром, большими параходами. За их вонючий трабак и сахар с ромом.
Эта блокада не мешала Кубе лезть в кучу конфликтных мест на планете, например поучаствовать в войне в Анголе. А также активно взаимодействовать, и торговать тож, со своими латиноамериканскими соседями.
Капитализм имеет отношение не к цвету кожи, а к мозгам в башке. Те, кто сидел в общинных отношениях к товарному производству и отношениям просто не готовы, его не понимают, особенно финансовую часть. Требуются поколения, чтобы это переделать.
Доминиканская Республика по сравнению с Кубой цветет и пахнет, в материальном плане намного лучше, Куба, если честно, изрядная задница. Школы же за 3х метровым забором много где я видел, в том числе и в Чили, хотя там уровень жизни примерно равен российскому
В С.Корее я не был, зато был не раз в Камбодже, Лаосе, Бирме, Вьетнаме из бедных ЮВА стран (и на Филиппинах тоже, те, кстати побогаче будут, к сведению). Камбоджа, из всех своих соседей получившая самую солидную дозу марксистско-маоистского лекарства - вообще была и есть бедная из бедных, почитай, нищая страна (правда за десять лет между моим первым и последним визитами прогресс огромен - капитализм работает однако). Так вот эта полунищая Камбоджа в разы богаче жителей С.Кореи. По крайней мере там не голодают.

tik

Цитата:

Wal писал(а):

tik писал(а):

да ладно вам. в той же Аргентине ога

ПОнятно же, что это относилось не к Аргентине, а к ряду беднейших стран, в первую очередь Африки, но и Азии, и Центральной Америки

так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих?
хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа?
по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех

Wal писал(а):

tik писал(а):

если б внедряли индустриализацию не пришлось бы проводить большевикам. да может и революции не случилось бы.

Дык, внедряли, вовсю. И появление большого количества люмпен-пролетариата (первая стадия катиталистичекого преобразования во всех странах) и стало топливом революции. Если бы их, как аналогичные ранние выступления в других кап.странах, подавили, то и была бы Россия образцовой капиталистической империей, скорее всего крупнейшей мировой экономикой на настоящий момент, без никакох войн с нацистами, и с населением миллионов в 500. Русских.

да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало.
в 1939 уже 33 и 67 соответственно.

Wal писал(а):

tik писал(а):

да сказать то ваще можно, что угодно. но по факту ее провели именно большевики. создав среди прочего ряд отраслей, которых в РИ просто не было, хотя у соседей уже были.

Закончили большевики... А отраслей многих "не было" по словам большевиков. На самом деле уже и авиазаводы были, и радио и связь свою производили, и автозаводов было более десятка... Гражданская многое тормознула и разорила, ну так кто им злобный буратино?

по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо.

Wal писал(а):

tik писал(а):

начните с примеров целенаправленного уничтожения своего населения большевиками.

Раскулачивание (раскрестьянивание) и расказачивание с массовыми высылками
Большой террор
Репрессии служителей культа и практикующих верующих
Репрессии по социальному происхождению

Все уже ПОСЛЕ войны. И все - над своим народом

не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории.
Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали?
это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли.
да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех

Wal писал(а):

tik писал(а):

хех забавно. ну не знаю, я себя нищим не ощущал

Северокорейцы тоже себя не ощущают нищими.

может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо

Wal

Цитата:

За державу обидно! писал(а):

Большевики, не принимали в ней участие по уважительной причине - отсутствовали на местах.

Большевики участие принимали, правда не все, и вначале оказались оттеснеными от власти. Тем не менее, уже имели фракцию и в Думе

За державу обидно! писал(а):

Либерасня, временное правительство уничтожило и внутреннюю безопасность, и армию.

При активном участии большевиков, которые вообще пропагандировали поражение своей страны (да еще на чужие деньги)

За державу обидно! писал(а):

Либерасня, на фоне экономического, политического, криминального кризиса, ничего не сделала для прекращения войны - "война до победы".

Так война уже была фактически выиграна, только до весны продержаться. Просто на месте простоять.

За державу обидно! писал(а):

Либерасня этими действиями уничтожила вертикали власти, плюс фактически двоевластие.

Вся власть советам - это большевистский лозунг, протворялся в жизнь саботажем решений законной власти. Причем когда большевики в советах потеряли контроль этот лозунг сразу был снят.

За державу обидно! писал(а):

Либерасня спровоцировала развал государства - отделение Финляндии, Украины....

И то и то сделали именно большевики. И Белоруссию с Казахстаном тоже.

За державу обидно! писал(а):

А далее, большевики начинают строить государство. Либерасня и примкнувшие к ней все остальные - так называемое белое движение, начинает гражданскую.

Гражданскую начали именно большевики, разогнав законное Учредительное собрание, выборы в которое они проиграли даже будучи в то время у власти. А по разгону Учредительного собрания отправили войска принуждать к подчинению регионы, отказавшиеся признать незаконную хунту (см. отношения Киев - Донбасс), остававшиеся верными Учредительному собранию.

За державу обидно! писал(а):

А большевики, по максимуму исправили их деяния.

Ага, отдав пол страны, богатейшие области врагу.

За державу обидно! писал(а):

Белогондонный бред о спонсировании Ленина немцами, где доказательства, документы, сметы и т.д.

Это не бред, документы были опубликованы не раз. Кроме того, существуют и документы по спонсированию Троцкого из США.
За что потом расплачивались концессиями

tik

Цитата:

Wal писал(а):

tik писал(а):

да ладно вам. в той же Аргентине ога

Wal писал(а):

tik писал(а):

если б внедряли индустриализацию не пришлось бы проводить большевикам. да может и революции не случилось бы.

Wal писал(а):

tik писал(а):

Wal писал(а):

tik писал(а):

начните с примеров целенаправленного уничтожения своего населения большевиками.

Wal писал(а):

tik писал(а):

хех забавно. ну не знаю, я себя нищим не ощущал

Северокорейцы тоже себя не ощущают нищими.

Wal

Цитата:

За державу обидно! писал(а):

Большевики, не принимали в ней участие по уважительной причине - отсутствовали на местах.

За державу обидно! писал(а):

Либерасня, временное правительство уничтожило и внутреннюю безопасность, и армию.

За державу обидно! писал(а):

Так война уже была фактически выиграна, только до весны продержаться. Просто на месте простоять.

За державу обидно! писал(а):

Либерасня этими действиями уничтожила вертикали власти, плюс фактически двоевластие.

За державу обидно! писал(а):

Либерасня спровоцировала развал государства - отделение Финляндии, Украины....

И то и то сделали именно большевики. И Белоруссию с Казахстаном тоже.

За державу обидно! писал(а):

А большевики, по максимуму исправили их деяния.

Ага, отдав пол страны, богатейшие области врагу.

За державу обидно! писал(а):

Белогондонный бред о спонсировании Ленина немцами, где доказательства, документы, сметы и т.д.

Wal

Скептик

Цитата:

Компартия будет использовать образ Иосифа Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму, сообщили "Ъ" вчера в ЦК КПРФ. На местах коммунисты уже начали агитационную подготовку. В Архангельске они пытаются установить бюст Сталину, а в Пензе бюст уже установили и теперь требуют отмены решений ХХ съезда КПСС, который в 1956 году развенчал "культ личности Сталина". Все эти инициативы не обеспечат коммунистам заметного прироста голосов, прогнозирует "Левада-центр".

Коммунисты Пензенской области считают, что КПРФ должна дезавуировать решения ХХ съезда КПСС "о преодолении культа личности Сталина и его последствий", принятые в 1956 году. Соответствующее обращение к предвыборному съезду КПРФ, который пройдет в Москве 24-25 июня, одобрила вчера конференция пензенского отделения. С инициативой выступил первый секретарь пензенского горкома Дмитрий Филяев. Первый секретарь обкома Георгий Камнев сказал "Ъ", что обращение связано с тем, что "в докладе, озвученном на ХХ съезде Никитой Хрущевым (первый секретарь ЦК КПСС в 1953-1964 годах), было много клеветы и лжи, обусловленной политической ситуацией".

"ЦК изучит все инициативы, которые сейчас адресуют съезду региональные конференции",— заявил "Ъ" зампред ЦК КПРФ по идеологии Дмитрий Новиков, отказавшись оценить инициативу соратников. Идея о дезавуировании решений ХХ съезда КПСС "звучит не в первый раз", уточнил он, напомнив, что те решения принимала "единая большая партия Советского Союза, а не только российская". Поэтому КПРФ "предложит поизучать эту проблему "Союзу компартий — КПСС" (совещательная организация компартий бывших республик СССР.— "Ъ")", сообщил "Ъ" господин Новиков. Предвыборный съезд КПРФ, по его словам, не будет обсуждать этот вопрос, потому что задача этого съезда "технологическая: утвердить кандидатов в депутаты Госдумы и предвыборную программу партии". А вот в программе КПРФ предложит россиянам провести "новую индустриализацию, используя сталинский опыт".

"Образ Сталина будет использоваться в предвыборной агитации и сможет привлечь к партии дополнительные голоса за пределами нашего ядерного электората",— заявил "Ъ" секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе и избирательным технологиям Сергей Обухов. Более того, он не исключает, что этот образ в агитационных целях попытаются использовать "другие игроки, в том числе провластные".

Отметим, что в сентябре 2015 года пензенские коммунисты установили бюст Сталина возле нового здания обкома в центре Пензы. Горожане и жители области начали сбор подписей под петицией на имя главы администрации города Юрия Кривова с просьбой "защитить память о жертвах сталинских репрессий, живших в Пензенской области, и отвергнуть инициативу". В мэрии заявили, что не могут запретить установку памятника, так как обком делает это на частной территории. В декабре обком открыл еще и "Сталинский центр". Сталинскую тему накануне выборов решили использовать и коммунисты Архангельска: бюст "отца народов" уже изготовлен и доставлен в область. В мэрии Архангельска вчера прошло заседание комиссии по топонимике, к работе которой подключились коммунисты, которые топали и свистели, когда им не нравился ход обсуждения вопроса. В итоге было решено перевести заседание в закрытый режим, после чего комиссия отложила рассмотрение вопроса на неопределенный срок.

Подобными акциями "коммунисты повышают собственную цитируемость в СМИ", заявил "Ъ" директор пензенского "Института региональной политики" Валентин Мануйлов. На самом деле, уверен он, "они бьют палками по воде — брызг много, а толку никакого. Требовать отмены решений ХХ съезда КПСС — то же самое, что требовать денонсации решений Венского конгресса 1815 года (он зафиксировал победу европейских монархий над Наполеоном.— "Ъ")".

"Имя Иосифа Сталина россияне стали упоминать в соцопросах лишь в начале 2000-х года после прихода к власти Владимира Путина",— сообщил "Ъ" директор аналитического "Левада-центра" Лев Гудков. А в 90-е, по его словам, "Сталин не входил даже в десятку популярных политиков". Пик новой сталинской популярности пришелся на 2004-2005 годы, но с тех пор доля равнодушных к образу Сталина россиян "постоянно увеличивается". Если в 2000 году, по данным "Левада-центра" равнодушных было 12%, то теперь 48%. Среди молодежи "за 15 с лишним лет доля равнодушных возросла с 18% до 69%". Господин Гудков уверен, что с помощью этого образа КПРФ сможет привлечь голоса лишь "идейно дезориентированных, беднеющих в условиях кризиса граждан". А "пересмотр решений ХХ съезда может даже оттолкнуть некую часть избирателей от коммунистов, так как почти 70% считают, что Сталин виновен в гибели миллионов людей",— полагает господин Гудков.

Автор:	tik [ 19.05.16, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal писал(а): tik писал(а): да ладно вам. в той же Аргентине ога ПОнятно же, что это относилось не к Аргентине, а к ряду беднейших стран, в первую очередь Африки, но и Азии, и Центральной Америки так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих? хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа? по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех Wal писал(а): tik писал(а): если б внедряли индустриализацию не пришлось бы проводить большевикам. да может и революции не случилось бы. Дык, внедряли, вовсю. И появление большого количества люмпен-пролетариата (первая стадия катиталистичекого преобразования во всех странах) и стало топливом революции. Если бы их, как аналогичные ранние выступления в других кап.странах, подавили, то и была бы Россия образцовой капиталистической империей, скорее всего крупнейшей мировой экономикой на настоящий момент, без никакох войн с нацистами, и с населением миллионов в 500. Русских. да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало. в 1939 уже 33 и 67 соответственно. Wal писал(а): tik писал(а): да сказать то ваще можно, что угодно. но по факту ее провели именно большевики. создав среди прочего ряд отраслей, которых в РИ просто не было, хотя у соседей уже были. Закончили большевики... А отраслей многих "не было" по словам большевиков. На самом деле уже и авиазаводы были, и радио и связь свою производили, и автозаводов было более десятка... Гражданская многое тормознула и разорила, ну так кто им злобный буратино? по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо. Wal писал(а): tik писал(а): начните с примеров целенаправленного уничтожения своего населения большевиками. Раскулачивание (раскрестьянивание) и расказачивание с массовыми высылками Большой террор Репрессии служителей культа и практикующих верующих Репрессии по социальному происхождению Все уже ПОСЛЕ войны. И все - над своим народом не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали? это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли. да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех Wal писал(а): tik писал(а): хех забавно. ну не знаю, я себя нищим не ощущал Северокорейцы тоже себя не ощущают нищими. может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 11:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal Цитата: sevsk писал(а): Дядя, ты дебил? Оказывается блокада Кубы это куйня, ты на карту смотрел? При чем тут цветное население Гаити, к капитализму цвет кожи какое от ношение имеет? Дядя, ты расист, или возразить нечего? Доминикана процветает? Это страна где школы за 3метровым забором с колючкой? Про С Корею, когда говоришь ты там бывал? Я-то на карту смотрел, а что туда Союз гнал ты видел? А все, и почти задаром, большими параходами. За их вонючий трабак и сахар с ромом. Эта блокада не мешала Кубе лезть в кучу конфликтных мест на планете, например поучаствовать в войне в Анголе. А также активно взаимодействовать, и торговать тож, со своими латиноамериканскими соседями. Капитализм имеет отношение не к цвету кожи, а к мозгам в башке. Те, кто сидел в общинных отношениях к товарному производству и отношениям просто не готовы, его не понимают, особенно финансовую часть. Требуются поколения, чтобы это переделать. Доминиканская Республика по сравнению с Кубой цветет и пахнет, в материальном плане намного лучше, Куба, если честно, изрядная задница. Школы же за 3х метровым забором много где я видел, в том числе и в Чили, хотя там уровень жизни примерно равен российскому В С.Корее я не был, зато был не раз в Камбодже, Лаосе, Бирме, Вьетнаме из бедных ЮВА стран (и на Филиппинах тоже, те, кстати побогаче будут, к сведению). Камбоджа, из всех своих соседей получившая самую солидную дозу марксистско-маоистского лекарства - вообще была и есть бедная из бедных, почитай, нищая страна (правда за десять лет между моим первым и последним визитами прогресс огромен - капитализм работает однако). Так вот эта полунищая Камбоджа в разы богаче жителей С.Кореи. По крайней мере там не голодают. Северная Корея голодает? То же как мы ежиков едят? Проблемы с с/х у них изза рельефа местности, СК горная страна. Ну и о том что Камбоджа богаче страны строящей ГЭС и СЯС может только МД. И про мозги негров, так ты батенька расист однако.

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
tik Цитата: Wal писал(а): tik писал(а): да ладно вам. в той же Аргентине ога ПОнятно же, что это относилось не к Аргентине, а к ряду беднейших стран, в первую очередь Африки, но и Азии, и Центральной Америки так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих? хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа? по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех Wal писал(а): tik писал(а): если б внедряли индустриализацию не пришлось бы проводить большевикам. да может и революции не случилось бы. Дык, внедряли, вовсю. И появление большого количества люмпен-пролетариата (первая стадия катиталистичекого преобразования во всех странах) и стало топливом революции. Если бы их, как аналогичные ранние выступления в других кап.странах, подавили, то и была бы Россия образцовой капиталистической империей, скорее всего крупнейшей мировой экономикой на настоящий момент, без никакох войн с нацистами, и с населением миллионов в 500. Русских. да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало. в 1939 уже 33 и 67 соответственно. Wal писал(а): tik писал(а): да сказать то ваще можно, что угодно. но по факту ее провели именно большевики. создав среди прочего ряд отраслей, которых в РИ просто не было, хотя у соседей уже были. Закончили большевики... А отраслей многих "не было" по словам большевиков. На самом деле уже и авиазаводы были, и радио и связь свою производили, и автозаводов было более десятка... Гражданская многое тормознула и разорила, ну так кто им злобный буратино? по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо. Wal писал(а): tik писал(а): начните с примеров целенаправленного уничтожения своего населения большевиками. Раскулачивание (раскрестьянивание) и расказачивание с массовыми высылками Большой террор Репрессии служителей культа и практикующих верующих Репрессии по социальному происхождению Все уже ПОСЛЕ войны. И все - над своим народом не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали? это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли. да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех Wal писал(а): tik писал(а): хех забавно. ну не знаю, я себя нищим не ощущал Северокорейцы тоже себя не ощущают нищими. может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо Про авиастроение, чтото никуя себя оно в ПМВ не показало. А так можно говорить что и на Украине танки делают.

Автор:	Wal [ 19.05.16, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
За державу обидно! писал(а): Большевики, не принимали в ней участие по уважительной причине - отсутствовали на местах. Большевики участие принимали, правда не все, и вначале оказались оттеснеными от власти. Тем не менее, уже имели фракцию и в Думе За державу обидно! писал(а): Либерасня, временное правительство уничтожило и внутреннюю безопасность, и армию. При активном участии большевиков, которые вообще пропагандировали поражение своей страны (да еще на чужие деньги) За державу обидно! писал(а): Либерасня, на фоне экономического, политического, криминального кризиса, ничего не сделала для прекращения войны - "война до победы". Так война уже была фактически выиграна, только до весны продержаться. Просто на месте простоять. За державу обидно! писал(а): Либерасня этими действиями уничтожила вертикали власти, плюс фактически двоевластие. Вся власть советам - это большевистский лозунг, протворялся в жизнь саботажем решений законной власти. Причем когда большевики в советах потеряли контроль этот лозунг сразу был снят. За державу обидно! писал(а): Либерасня спровоцировала развал государства - отделение Финляндии, Украины.... И то и то сделали именно большевики. И Белоруссию с Казахстаном тоже. За державу обидно! писал(а): А далее, большевики начинают строить государство. Либерасня и примкнувшие к ней все остальные - так называемое белое движение, начинает гражданскую. Гражданскую начали именно большевики, разогнав законное Учредительное собрание, выборы в которое они проиграли даже будучи в то время у власти. А по разгону Учредительного собрания отправили войска принуждать к подчинению регионы, отказавшиеся признать незаконную хунту (см. отношения Киев - Донбасс), остававшиеся верными Учредительному собранию. За державу обидно! писал(а): А большевики, по максимуму исправили их деяния. Ага, отдав пол страны, богатейшие области врагу. За державу обидно! писал(а): Белогондонный бред о спонсировании Ленина немцами, где доказательства, документы, сметы и т.д. Это не бред, документы были опубликованы не раз. Кроме того, существуют и документы по спонсированию Троцкого из США. За что потом расплачивались концессиями

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 11:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal Цитата: За державу обидно! писал(а): Большевики, не принимали в ней участие по уважительной причине - отсутствовали на местах. Большевики участие принимали, правда не все, и вначале оказались оттеснеными от власти. Тем не менее, уже имели фракцию и в Думе За державу обидно! писал(а): Либерасня, временное правительство уничтожило и внутреннюю безопасность, и армию. При активном участии большевиков, которые вообще пропагандировали поражение своей страны (да еще на чужие деньги) За державу обидно! писал(а): Либерасня, на фоне экономического, политического, криминального кризиса, ничего не сделала для прекращения войны - "война до победы". Так война уже была фактически выиграна, только до весны продержаться. Просто на месте простоять. За державу обидно! писал(а): Либерасня этими действиями уничтожила вертикали власти, плюс фактически двоевластие. Вся власть советам - это большевистский лозунг, протворялся в жизнь саботажем решений законной власти. Причем когда большевики в советах потеряли контроль этот лозунг сразу был снят. За державу обидно! писал(а): Либерасня спровоцировала развал государства - отделение Финляндии, Украины.... И то и то сделали именно большевики. И Белоруссию с Казахстаном тоже. За державу обидно! писал(а): А далее, большевики начинают строить государство. Либерасня и примкнувшие к ней все остальные - так называемое белое движение, начинает гражданскую. Гражданскую начали именно большевики, разогнав законное Учредительное собрание, выборы в которое они проиграли даже будучи в то время у власти. А по разгону Учредительного собрания отправили войска принуждать к подчинению регионы, отказавшиеся признать незаконную хунту (см. отношения Киев - Донбасс), остававшиеся верными Учредительному собранию. За державу обидно! писал(а): А большевики, по максимуму исправили их деяния. Ага, отдав пол страны, богатейшие области врагу. За державу обидно! писал(а): Белогондонный бред о спонсировании Ленина немцами, где доказательства, документы, сметы и т.д. Это не бред, документы были опубликованы не раз. Кроме того, существуют и документы по спонсированию Троцкого из США. За что потом расплачивались концессиями Документы в студию

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=44148	Страница 7 из 29

Автор:	tik [ 19.05.16, 11:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
sevsk писал(а): tik Цитата: Wal писал(а): tik писал(а): да ладно вам. в той же Аргентине ога ПОнятно же, что это относилось не к Аргентине, а к ряду беднейших стран, в первую очередь Африки, но и Азии, и Центральной Америки так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих? хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа? по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех Wal писал(а): tik писал(а): если б внедряли индустриализацию не пришлось бы проводить большевикам. да может и революции не случилось бы. Дык, внедряли, вовсю. И появление большого количества люмпен-пролетариата (первая стадия катиталистичекого преобразования во всех странах) и стало топливом революции. Если бы их, как аналогичные ранние выступления в других кап.странах, подавили, то и была бы Россия образцовой капиталистической империей, скорее всего крупнейшей мировой экономикой на настоящий момент, без никакох войн с нацистами, и с населением миллионов в 500. Русских. да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало. в 1939 уже 33 и 67 соответственно. Wal писал(а): tik писал(а): да сказать то ваще можно, что угодно. но по факту ее провели именно большевики. создав среди прочего ряд отраслей, которых в РИ просто не было, хотя у соседей уже были. Закончили большевики... А отраслей многих "не было" по словам большевиков. На самом деле уже и авиазаводы были, и радио и связь свою производили, и автозаводов было более десятка... Гражданская многое тормознула и разорила, ну так кто им злобный буратино? по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо. Wal писал(а): tik писал(а): начните с примеров целенаправленного уничтожения своего населения большевиками. Раскулачивание (раскрестьянивание) и расказачивание с массовыми высылками Большой террор Репрессии служителей культа и практикующих верующих Репрессии по социальному происхождению Все уже ПОСЛЕ войны. И все - над своим народом не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали? это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли. да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех Wal писал(а): tik писал(а): хех забавно. ну не знаю, я себя нищим не ощущал Северокорейцы тоже себя не ощущают нищими. может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо Про авиастроение, чтото никуя себя оно в ПМВ не показало. А так можно говорить что и на Украине танки делают. не, ну что то все же и свое строили. анмасс из машинокомплектов собирали от союзников поставленных, но были и свои числом малым. нащот авиазаводов Wal конечно подзагнул, их даже тогда авиамастерскими называли, ну да мне не жалко а то что не показало эт верно. к концу ПМВ в той же Германии только асов, т.е. пилотов сбивших 5 и более самолетов противника было больше чем пилотов во всей авиации российской армии. такая вот "индустриальная" она была РИ

Автор:	евроазиат [ 19.05.16, 11:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
стрижка дивидендов с посторонних умерших... прямо, евро-украинцы какие-то...

Автор:	За державу обидно! [ 19.05.16, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal Цитата: За державу обидно! писал(а): Большевики, не принимали в ней участие по уважительной причине - отсутствовали на местах. Большевики участие принимали, правда не все, и вначале оказались оттеснеными от власти. Тем не менее, уже имели фракцию и в Думе За державу обидно! писал(а): Либерасня, временное правительство уничтожило и внутреннюю безопасность, и армию. При активном участии большевиков, которые вообще пропагандировали поражение своей страны (да еще на чужие деньги) За державу обидно! писал(а): Либерасня, на фоне экономического, политического, криминального кризиса, ничего не сделала для прекращения войны - "война до победы". Так война уже была фактически выиграна, только до весны продержаться. Просто на месте простоять. За державу обидно! писал(а): Либерасня этими действиями уничтожила вертикали власти, плюс фактически двоевластие. Вся власть советам - это большевистский лозунг, протворялся в жизнь саботажем решений законной власти. Причем когда большевики в советах потеряли контроль этот лозунг сразу был снят. За державу обидно! писал(а): Либерасня спровоцировала развал государства - отделение Финляндии, Украины.... И то и то сделали именно большевики. И Белоруссию с Казахстаном тоже. За державу обидно! писал(а): А далее, большевики начинают строить государство. Либерасня и примкнувшие к ней все остальные - так называемое белое движение, начинает гражданскую. Гражданскую начали именно большевики, разогнав законное Учредительное собрание, выборы в которое они проиграли даже будучи в то время у власти. А по разгону Учредительного собрания отправили войска принуждать к подчинению регионы, отказавшиеся признать незаконную хунту (см. отношения Киев - Донбасс), остававшиеся верными Учредительному собранию. За державу обидно! писал(а): А большевики, по максимуму исправили их деяния. Ага, отдав пол страны, богатейшие области врагу. За державу обидно! писал(а): Белогондонный бред о спонсировании Ленина немцами, где доказательства, документы, сметы и т.д. Это не бред, документы были опубликованы не раз. Кроме того, существуют и документы по спонсированию Троцкого из США. За что потом расплачивались концессиями Внимательно читаем, хоть на вики Приказ № 1 от 1 марта 1917 года. Дальше, все ваши аргументы не имеют никакого смысла. Главный принцип существования любой армии - единоначалие, уничтожен. 1,5 млн дезертиров откуда? Далее в марте же - упразднены Штаб отдельного корпуса жандармов и Департамент полиции... Амнистия... Упразднение гражданских судов.... Это все Март 1917 года! Все, на этом ГОСУДАРСТВО ЗАКОНЧИЛОСЬ! Все вертикали власти - разрушены, полностью! Ну и конечно центральную раду большевики собрали на украине и в белоруссии... а у финов сейм... Ну сколько можно, нести либерастическую ложь? Еще раз повторюсь, история уже показала, что большевики собрали государство, которое разрушила леберасня, совершив февральский переворот, так называемую февральскую революцию. Это факт! Ну как можно отрицать объективную реальность?!? И то, что руководство большевиков смогли выйти на волю и начать действовать после февраля и благодаря либерасне - это факт! И то, что большевиков поддержало большинство - крестьяне и рабочие - это тоже факт!

Автор:	Wal [ 19.05.16, 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
tik писал(а): так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих? До завала 2001 года, фактически сделанного искусственно в качестве наказания, там уровень и качество жизни превосходили таковые в СССР/России. Были на уровне Португалии/Греции tik писал(а): хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа? Во всех местах где высока доля аборигенного населения. В южной части Мексики тоже, между прочим, на Юкатане. Они продолжают весто более или менее традиционный образ жизни с общинным укладом, если не в городах. tik писал(а): по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех Я же говорю, это дело в головах. Можно написать какие угодно законы, но если население не готово, то оно не готово. Думают не так. В СССР такое "не готовое" население попросту согнали с земли и встроили в систему подневольно. tik писал(а): да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало. Достаточно много. Я видел оценки до 10% населения. Именно люмпен. Да даже что Вы пишете - 15% городского, 5% люмпен. Значит в городах каждый третий. А деревня в революциях участия не принимала от слова совсем. tik писал(а): по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо. И двигатели уже свои были, Руссобалт вообще первый мире разработал и внедрил цельнолитой блок цилиндров. Алюминиевый картер и т.д. Авиационные были на подходе, уже были первые испытания. Радиозаводы были свои в Петрограде. Да, назывались Эрикссон, но полностью свои. И т.д. Нет, не все было лучшее сразу, но двигалось все в правильном направлении и БЕЗ коммунистов. tik писал(а): не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Их просто согнали с земли, да, но никак не вывозили как скот невесть куда на гибель. И не расстреливали тоже. tik писал(а): Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали? это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли. Во время революции и войны не считаем, а то ведь нашу Гражданскую если добавить, там потери в разы более чем в 1МВ. Смотрим на уничтожение в МИРНОЕ время tik писал(а): да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех Фашизм мало кого уничтожал, а вот НАЦИЗМ уничтожал ЧУЖИХ, плюс "выродков" как они их понимали. tik писал(а): может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо Я не сказал, что ощущали нищими, но что были по сути нищими.

Автор:	Wal [ 19.05.16, 12:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
За державу обидно! писал(а): Внимательно читаем, хоть на вики Приказ № 1 от 1 марта 1917 года. А Петросовет - это законная власть????

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 12:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal tik писал(а): не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Их просто согнали с земли, да, но никак не вывозили как скот невесть куда на гибель. И не расстреливали тоже. Точно МД, "их просто согнали с земли" , ага и народ просто жил на пособие по безработице? Точно МД.))))) Их не расстреливали, а вешали за бродяжничество.

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 12:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal писал(а): За державу обидно! писал(а): Внимательно читаем, хоть на вики Приказ № 1 от 1 марта 1917 года. А Петросовет - это законная власть???? Дядя ты идиот? Этот приказ выполнялся.

Автор:	Wal [ 19.05.16, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
sevsk писал(а): Северная Корея голодает? То же как мы ежиков едят? Проблемы с с/х у них изза рельефа местности, СК горная страна. Ну и о том что Камбоджа богаче страны строящей ГЭС и СЯС может только МД. И про мозги негров, так ты батенька расист однако. Millions of North Korean children suffering from malnutrition, says UN Цитата: Nearly a third of children under five show signs of stunted development because of food scarcity, according to agency UN: More North Korean Children Treated for Malnutrition Цитата: The number of North Korean children being treated for severe malnutrition increased more than 30 percent last year, a United Nations agency said. http://content.time.com/time/photogallery/0,29307,2096604,00.html sevsk писал(а): Ну и о том что Камбоджа богаче страны строящей ГЭС и СЯС может только МД ВВП (ППП) на душу - Cambodia $3,300; North Korea $1,800 - в год Напомню, когда в СССР бомбу сделали у нас пол страны в землянках жило, и в голоде 1947 года мерли тысячами sevsk писал(а): И про мозги негров, так ты батенька расист однако. Советую посмотреть вблизи на негров из Африки (именно из Африки), пообщаться, так сказать. Многие иллюзии рассеются. Они не хуже-лучше, они просто другие, может еще другие... Не все, но большинство.

Автор:	zztop [ 19.05.16, 12:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Скептик Цитата: Компартия будет использовать образ Иосифа Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму, сообщили "Ъ" вчера в ЦК КПРФ. На местах коммунисты уже начали агитационную подготовку. В Архангельске они пытаются установить бюст Сталину, а в Пензе бюст уже установили и теперь требуют отмены решений ХХ съезда КПСС, который в 1956 году развенчал "культ личности Сталина". Все эти инициативы не обеспечат коммунистам заметного прироста голосов, прогнозирует "Левада-центр". Коммунисты Пензенской области считают, что КПРФ должна дезавуировать решения ХХ съезда КПСС "о преодолении культа личности Сталина и его последствий", принятые в 1956 году. Соответствующее обращение к предвыборному съезду КПРФ, который пройдет в Москве 24-25 июня, одобрила вчера конференция пензенского отделения. С инициативой выступил первый секретарь пензенского горкома Дмитрий Филяев. Первый секретарь обкома Георгий Камнев сказал "Ъ", что обращение связано с тем, что "в докладе, озвученном на ХХ съезде Никитой Хрущевым (первый секретарь ЦК КПСС в 1953-1964 годах), было много клеветы и лжи, обусловленной политической ситуацией". "ЦК изучит все инициативы, которые сейчас адресуют съезду региональные конференции",— заявил "Ъ" зампред ЦК КПРФ по идеологии Дмитрий Новиков, отказавшись оценить инициативу соратников. Идея о дезавуировании решений ХХ съезда КПСС "звучит не в первый раз", уточнил он, напомнив, что те решения принимала "единая большая партия Советского Союза, а не только российская". Поэтому КПРФ "предложит поизучать эту проблему "Союзу компартий — КПСС" (совещательная организация компартий бывших республик СССР.— "Ъ")", сообщил "Ъ" господин Новиков. Предвыборный съезд КПРФ, по его словам, не будет обсуждать этот вопрос, потому что задача этого съезда "технологическая: утвердить кандидатов в депутаты Госдумы и предвыборную программу партии". А вот в программе КПРФ предложит россиянам провести "новую индустриализацию, используя сталинский опыт". "Образ Сталина будет использоваться в предвыборной агитации и сможет привлечь к партии дополнительные голоса за пределами нашего ядерного электората",— заявил "Ъ" секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе и избирательным технологиям Сергей Обухов. Более того, он не исключает, что этот образ в агитационных целях попытаются использовать "другие игроки, в том числе провластные". Отметим, что в сентябре 2015 года пензенские коммунисты установили бюст Сталина возле нового здания обкома в центре Пензы. Горожане и жители области начали сбор подписей под петицией на имя главы администрации города Юрия Кривова с просьбой "защитить память о жертвах сталинских репрессий, живших в Пензенской области, и отвергнуть инициативу". В мэрии заявили, что не могут запретить установку памятника, так как обком делает это на частной территории. В декабре обком открыл еще и "Сталинский центр". Сталинскую тему накануне выборов решили использовать и коммунисты Архангельска: бюст "отца народов" уже изготовлен и доставлен в область. В мэрии Архангельска вчера прошло заседание комиссии по топонимике, к работе которой подключились коммунисты, которые топали и свистели, когда им не нравился ход обсуждения вопроса. В итоге было решено перевести заседание в закрытый режим, после чего комиссия отложила рассмотрение вопроса на неопределенный срок. Подобными акциями "коммунисты повышают собственную цитируемость в СМИ", заявил "Ъ" директор пензенского "Института региональной политики" Валентин Мануйлов. На самом деле, уверен он, "они бьют палками по воде — брызг много, а толку никакого. Требовать отмены решений ХХ съезда КПСС — то же самое, что требовать денонсации решений Венского конгресса 1815 года (он зафиксировал победу европейских монархий над Наполеоном.— "Ъ")". "Имя Иосифа Сталина россияне стали упоминать в соцопросах лишь в начале 2000-х года после прихода к власти Владимира Путина",— сообщил "Ъ" директор аналитического "Левада-центра" Лев Гудков. А в 90-е, по его словам, "Сталин не входил даже в десятку популярных политиков". Пик новой сталинской популярности пришелся на 2004-2005 годы, но с тех пор доля равнодушных к образу Сталина россиян "постоянно увеличивается". Если в 2000 году, по данным "Левада-центра" равнодушных было 12%, то теперь 48%. Среди молодежи "за 15 с лишним лет доля равнодушных возросла с 18% до 69%". Господин Гудков уверен, что с помощью этого образа КПРФ сможет привлечь голоса лишь "идейно дезориентированных, беднеющих в условиях кризиса граждан". А "пересмотр решений ХХ съезда может даже оттолкнуть некую часть избирателей от коммунистов, так как почти 70% считают, что Сталин виновен в гибели миллионов людей",— полагает господин Гудков. Джугашвили (Коба) - годится для нынешней КПРФ. Думаю свои 5-7% им гарантированы. Пусть гарцуют с песнями и гармошками. Забавное зрелище. Сталинизмом сатанизмом попахивает. Ы.Ы. Бить их, как на Сукраине, никто не будет.

Автор:	zztop [ 19.05.16, 12:51 ]
Заголовок сообщения:	в Госдуму
СССР-2 не будет. А будет ВОЙНА-3. И мазепы-воры будут с другой стороны

Автор:	IgorGr [ 19.05.16, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
За Державу обидно прав. Россию в унитаз слил Николай 2-й и временное правительство. Большевикам с большим трудом удалось восстановить Россию . Некто говорит, что на Сталина ставили серьёзные люди из ГенШтаба России, понимающие неизбежность 2-й мировой войны, в которой Россию просто уничтожат под ноль. не зря за большевиков воевал цвет царского офицерства.

Страница 7 из 29	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	sevsk [ 19.05.16, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal писал(а): sevsk писал(а): Северная Корея голодает? То же как мы ежиков едят? Проблемы с с/х у них изза рельефа местности, СК горная страна. Ну и о том что Камбоджа богаче страны строящей ГЭС и СЯС может только МД. И про мозги негров, так ты батенька расист однако. Millions of North Korean children suffering from malnutrition, says UN Цитата: Nearly a third of children under five show signs of stunted development because of food scarcity, according to agency UN: More North Korean Children Treated for Malnutrition Цитата: The number of North Korean children being treated for severe malnutrition increased more than 30 percent last year, a United Nations agency said. http://content.time.com/time/photogallery/0,29307,2096604,00.html sevsk писал(а): Ну и о том что Камбоджа богаче страны строящей ГЭС и СЯС может только МД ВВП (ППП) на душу - Cambodia $3,300; North Korea $1,800 - в год Напомню, когда в СССР бомбу сделали у нас пол страны в землянках жило, и в голоде 1947 года мерли тысячами sevsk писал(а): И про мозги негров, так ты батенька расист однако. Советую посмотреть вблизи на негров из Африки (именно из Африки), пообщаться, так сказать. Многие иллюзии рассеются. Они не хуже-лучше, они просто другие, может еще другие... Не все, но большинство. Короче ты обычный нацик. Ну и про СК, это не те люди что про расстреленных из зенитки генералов пишут? Это и про пол страны в землянках это сильно, нравится видимо выглядеть идиотом.

Автор:	За державу обидно! [ 19.05.16, 12:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal писал(а): За державу обидно! писал(а): Внимательно читаем, хоть на вики Приказ № 1 от 1 марта 1917 года. А Петросовет - это законная власть???? Продолжу твою линию: А вода мокрая? А огонь горячий? А сахар сладкий?.... К чему эти риторические вопросы? Все эти события уже свершились. Переиграть уже ничего нельзя. Переворот либерасни в феврале 1917 - переломное, ключевое событие в истории нашего государства. Все остальное - это следствия, которые произошли по объективным историческим законам.

Автор:	tik [ 19.05.16, 12:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
Wal писал(а): tik писал(а): так что в Аргентине все хорошо? она у нас уже из разряда процветающих? До завала 2001 года, фактически сделанного искусственно в качестве наказания, там уровень и качество жизни превосходили таковые в СССР/России. Были на уровне Португалии/Греции э... то есть вы утверждаете, что скажем в 80-е годы прошлого века уровень жизни в Аргентине был выше, чем в СССР? смелое утверждение. а чем то его подтвердить можно? ВВП на душу РФ 1992 год - 10727 $ ВВП на душу Аргентина 1992 год - 9044 $ т.е. даже после развала и начавшегося падения таки повыше чем в Аргентине Wal писал(а): tik писал(а): хех даже любопытно стало это в каких странах Центральной Америки племенные отношения? В Мексике? или Никарагуа? Во всех местах где высока доля аборигенного населения. В южной части Мексики тоже, между прочим, на Юкатане. Они продолжают весто более или менее традиционный образ жизни с общинным укладом, если не в городах. так и в США пресловутых жизнь в Нью-Йорке и где нить в глубинке Огайо отличается, но штаты капиталистические, а Мексика по вашему нет. забавно хех Wal писал(а): tik писал(а): по поводу Африки. Есть такая страна Либерия. Созданная по образу и подобию США выходцами из США. И Конституция там чуть ли не один в один списана с Конституции США, и госустройство, и частная собственность само собой. Но вот чота не зажгли хех Я же говорю, это дело в головах. Можно написать какие угодно законы, но если население не готово, то оно не готово. Думают не так. В СССР такое "не готовое" население попросту согнали с земли и встроили в систему подневольно. да население при необходимости везде сгоняли. помним про Англию хех т.е. по вашему века так за четыре капитализм так и не смог полностью развиться, овладеть умами и прочее, и вас это не смущает, но вот к большевикам претензию, что они за полвека не разработали стройную и безукоризненную теорию предъявляете. предвзятостью отдает хех Wal писал(а): tik писал(а): да не так много, как вам кажется этих "люмпен-пролетариев" было. на 1913 - 1914 гг соотношение городского населения и сельского 15 и 85 соответственно. Из этих 15% городских пролетариев и пяти процентов не набегало. Достаточно много. Я видел оценки до 10% населения. Именно люмпен. Да даже что Вы пишете - 15% городского, 5% люмпен. Значит в городах каждый третий. А деревня в революциях участия не принимала от слова совсем. хех да 3,5 млн этих пролетариев было на 1913 год. без Польши и Финляндии. все ведь в сравнении познаецо. Сравним? Сравним. что было в мире в те же годы Англия и Уэльс 78 и 22 Германия 56 и 44 США 42 и 58 Франция 41 и 59 и РИ 15 и 85 цифры сами за себя говорят. так что нравится вам это или нет, но РИ накануне ПМВ была отсталой аграрной страной. и вытаскивать ее из этого состояния пришлось именно большевикам. Wal писал(а): tik писал(а): по факту не было. авиазаводы и автозаводы были, а вот моторостроения не было. не случайно первые советские моторы лицензионные западные. своих просто не было. то же и оптики касается, и радио и много чего исчо. И двигатели уже свои были, Руссобалт вообще первый мире разработал и внедрил цельнолитой блок цилиндров. Алюминиевый картер и т.д. Авиационные были на подходе, уже были первые испытания. Радиозаводы были свои в Петрограде. Да, назывались Эрикссон, но полностью свои. И т.д. Нет, не все было лучшее сразу, но двигалось все в правильном направлении и БЕЗ коммунистов. ползло еле еле, а не двигалось. Wal писал(а): tik писал(а): не помните по какому поводу Томас Мор выдал "овцы в Англии съели людей"? говорят до сих пор в Англии популярно хех а некоторые так ваще считают самым кровавым деянием против крестьянства в истории. Их просто согнали с земли, да, но никак не вывозили как скот невесть куда на гибель. И не расстреливали тоже. ну да сами сдохли. ах да еще вешали за бродяжничество. действительно какие пустяки Wal писал(а): tik писал(а): Великая Французская революция. Сколько там своего народу ухайдокали? это все те самые кровавые бани при становлении капитализма о которых вы скромно забыли. Во время революции и войны не считаем, а то ведь нашу Гражданскую если добавить, там потери в разы более чем в 1МВ. Смотрим на уничтожение в МИРНОЕ время так собственно то революция Великая во Франции чуть ли не в один день свершилась, а вот бошки потом рубили долго. Wal писал(а): tik писал(а): да и фашизм, о котором просите не говорить, это именно порождение капитализма, равно как и мировые войны. так что не надо рассказывать сказок какой он белый и пушистый этот капитализм хех Фашизм мало кого уничтожал, а вот НАЦИЗМ уничтожал ЧУЖИХ, плюс "выродков" как они их понимали. т.е. фашизм не такой плохой? как и капитализм наверное Wal писал(а): tik писал(а): может и так. только при чем тут это? я говорю о своих ощущениях. если вы ощущали себя нищим и обделенным ну что ж это ваши ощущения. разубеждать вас было бы глупо Я не сказал, что ощущали нищими, но что были по сути нищими. по сути? по сути к концу СССР у меня была отдельная двухкомнатная квартира, машина, работа неплохая, хорошее образование, уверенность в завтрашнем дне и много чего еще. неплохо для нищего йащетаю

Автор:	Wal [ 19.05.16, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Компартия будет использовать образ Иосифа Виссарионовича Сталина в предвыборной агитации на выборах в Госдуму
sevsk писал(а): Короче ты обычный нацик. Ну и про СК, это не те люди что про расстреленных из зенитки генералов пишут? Ну а ты обычный необразованный дурак. Нет не те, это пишет ООН sevsk писал(а): Это и про пол страны в землянках это сильно, нравится видимо выглядеть идиотом. Дурак ты. Территория, попавшая под оккупацию заключала 70 миллионов населения - треть страны. Фронт прошедший туда, потом обратно, а в ряде мест и несколько раз, деревни да и прочее жилье сильно разрушил. А потом еще и голод 1946-1947 года. В городах-то массово жили в бараках до начала промышленного строительства конца 50х. А в деревнях в чем придется. Пахали на бабах и коровах. Мужиков не было кое где совсем, да и везде не хватало, а где и были, так покалеченные. К концу 40х более или менее начали обживаться, а сразу после войны пару-тройку лет было очень и очень тяжело и бедно.