Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор
#121  Сообщение 18.05.16, 01:04  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3806
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Россия
ZeroSun писал(а):
Считай тогда парашут тонн на 5. Не, а чёй то вы такие все довольные, а? Всё равно ведь сотня лет пройдёт и ракеты именно так возвращаться будут.
Роскосмос всё равно по следам Маска пойдёт. Альтернатива то развитию есть, не?
Никогда они так возвращаться не будут! ))) Ты думаешь с самого начала развития космонавтики не было таких проектов? Всё пытались все варианты перепробовали - остался самый простой и жизнеспособный.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 18.05.16, 01:11  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
ZeroSun писал(а):
Роскосмос всё равно по следам Маска пойдёт. Альтернатива то развитию есть, не?
Не пойдет, не сможет. Альтернатива есть: загнивание на почве гордости достижениями СССР и продажа оных по сходной цене до тех пор пока они не перестанут пользоваться спросом.
ВиР писал(а):
Никогда они так возвращаться не будут!
Поправка: В России они возвращатся не будут. Ни так, ни как-то иначе.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 18.05.16, 01:20  
Старожил

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 8994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
А вааще Маску не надо печалиться, еще столько бабла впереди - пилить не перепилить :)

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 22.05.16, 01:38  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4319
Откуда: Москва
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Россия
ZeroSun писал(а):
Таксибе писал(а):
Разработчикам урезали финансирование не от того, что "дорого". А от того, что нет желания тратить средства на проект, который ПОКА не остро нужен. Для самого же разработчика причина одна - "нет денег".
Да не потому что он не нужен. а потому что в первую очередь бесперспективен с такой то полезной нагрузкой. А многоразовые корабли нужны и не надо ля ля.
Объясни - зачем. А свои "ля-ля" оставь для глупых девочек, которые тебе поверят на слово.

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 22.05.16, 01:54  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4319
Откуда: Москва
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
Дано:
При запуске спутника первая ступень погибает. Вместе ней дорогие двигатели и др.оборудование. Это делает запуски очень дорогими.

Задача:
Удешевить запуски.

Решение:
Вариант 1. (Русский и европейский) Делать ступени более дешёвыми за счёт модернизации и за счёт увеличения числа стартов (за счёт перехода от "штучного" к "поточному" производству себестоимость одного двигателя заметно снижается за счёт более активного использования производственных мощностей)


А вот откажутся буржуи запускать свои спутники при помощи российских ракет - и накроется медным тазом "увеличение числа стартов".

И что тогда делать?
А вот откажутся наши запускать буржуйские спутники - и что тогда делать? Что, включить мозг и понять, что отказаться тупо нельзя - невозможно? Ты хлебушек откажешься кушать, если тебе его продавать не за 20 рублей станут. а за 25? Нет? Так какого хера других считаешь более тупыми, чем ты сам ?

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 22.05.16, 01:57  
Участник

Регистрация: 14.01.2016
Сообщения: 1439
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
Маск- рядовой аферист, зарвавшийся вконец. Продукт правления Обамы и левого крыла дерьмократической партии США. У этих ничего полететь не может. Достаточно вспомнить опупею с F-35

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 22.05.16, 04:18  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15132
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Таксибе писал(а):
Игорь писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
Дано:
При запуске спутника первая ступень погибает. Вместе ней дорогие двигатели и др.оборудование. Это делает запуски очень дорогими.

Задача:
Удешевить запуски.

Решение:
Вариант 1. (Русский и европейский) Делать ступени более дешёвыми за счёт модернизации и за счёт увеличения числа стартов (за счёт перехода от "штучного" к "поточному" производству себестоимость одного двигателя заметно снижается за счёт более активного использования производственных мощностей)


А вот откажутся буржуи запускать свои спутники при помощи российских ракет - и накроется медным тазом "увеличение числа стартов".

И что тогда делать?
А вот откажутся наши запускать буржуйские спутники - и что тогда делать? Что, включить мозг и понять, что отказаться тупо нельзя - невозможно? Ты хлебушек откажешься кушать, если тебе его продавать не за 20 рублей станут. а за 25? Нет? Так какого хера других считаешь более тупыми, чем ты сам ?

Я хлеб давно уже не покупаю в магазине - ибо гавно полное. Погугли "кухонная хлебопечка" - рекомендую. Сам сможешь печь дома вкусный хлеб, и всегда свежий будет.

А у буржуев уже есть свои собственные носители. У европейцев - ариан-5, у американцев - атласы-5, дельты-4 и вот теперь еще пошли массовые фальконы.
О чем собственно и вся эта тема - если ты еще это не понял.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 22.05.16, 04:23  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15132
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Хорхе Топор писал(а):
Маск- рядовой аферист, зарвавшийся вконец. Продукт правления Обамы и левого крыла дерьмократической партии США. У этих ничего полететь не может. Достаточно вспомнить опупею с F-35

Какой-то пи3дец. Ты зомби, что ли?

У фальконов уже было 24 старта, из них 12 с коммерческим грузом, 22 успешных при 2 неудачах (что неудивительно - для самых первых стартов ракеты) - а эти психи все свое камлают "У этих ничего полететь не может".

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 22.05.16, 06:55  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5588
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Игорь писал(а):
Таксибе писал(а):
Игорь писал(а):
Укро-пеец
Цитата:
Дано:
При запуске спутника первая ступень погибает. Вместе ней дорогие двигатели и др.оборудование. Это делает запуски очень дорогими.

Задача:
Удешевить запуски.

Решение:
Вариант 1. (Русский и европейский) Делать ступени более дешёвыми за счёт модернизации и за счёт увеличения числа стартов (за счёт перехода от "штучного" к "поточному" производству себестоимость одного двигателя заметно снижается за счёт более активного использования производственных мощностей)


А вот откажутся буржуи запускать свои спутники при помощи российских ракет - и накроется медным тазом "увеличение числа стартов".

И что тогда делать?
А вот откажутся наши запускать буржуйские спутники - и что тогда делать? Что, включить мозг и понять, что отказаться тупо нельзя - невозможно? Ты хлебушек откажешься кушать, если тебе его продавать не за 20 рублей станут. а за 25? Нет? Так какого хера других считаешь более тупыми, чем ты сам ?

Я хлеб давно уже не покупаю в магазине - ибо гавно полное. Погугли "кухонная хлебопечка" - рекомендую. Сам сможешь печь дома вкусный хлеб, и всегда свежий будет.

Непорядок, хорьки должны сами дома не только печь хлеб, но и сеять пшеницу, молоть муку, шить жене и себе трусы и лифчики из самодельной ткани, а аффтомобиль для семьи выпиливать самолично изготовленным напильником из куска собственоручно добытого железа. :rzach:
Тогда этим мудакам будет чем заняться, не останется время на куйню и эти жывотные наконец поймут, что такое работа.

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 22.05.16, 12:28  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15132
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Молотов писал(а):
Игорь писал(а):
Таксибе писал(а):
Игорь писал(а):
А вот откажутся буржуи запускать свои спутники при помощи российских ракет - и накроется медным тазом "увеличение числа стартов".

И что тогда делать?
А вот откажутся наши запускать буржуйские спутники - и что тогда делать? Что, включить мозг и понять, что отказаться тупо нельзя - невозможно? Ты хлебушек откажешься кушать, если тебе его продавать не за 20 рублей станут. а за 25? Нет? Так какого хера других считаешь более тупыми, чем ты сам ?

Я хлеб давно уже не покупаю в магазине - ибо гавно полное. Погугли "кухонная хлебопечка" - рекомендую. Сам сможешь печь дома вкусный хлеб, и всегда свежий будет.

Непорядок, хорьки должны сами дома не только печь хлеб, но и сеять пшеницу, молоть муку, шить жене и себе трусы и лифчики из самодельной ткани, а аффтомобиль для семьи выпиливать самолично изготовленным напильником из куска собственоручно добытого железа. :rzach:
Тогда этим мудакам будет чем заняться, не останется время на куйню и эти жывотные наконец поймут, что такое работа.

Молотков, если вернуться от кухонных хлебопечек, столь поразивших твое больное воображение, к данной теме, то повторюсь:

А у буржуев уже есть свои собственные носители. У европейцев - ариан-5, у американцев - атласы-5, дельты-4 и вот теперь еще пошли массовые фальконы. О чем собственно и вся эта тема - если ты еще это не понял.

И ровно на столько, на сколько увеличилось количество запусков "фальконов" - на столько уменьшилось количество запусков "протонов".

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 22.05.16, 13:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Мурзяй писал(а):
почему печалька?
печалька была бы если бы ракета, после приземления, осталось в отличном состоянии.
а щас ещё можно пару мульярдов получить на доработку.
у Маска как раз всё ништяк!
"Дела идут, контора пишет, а касса деньги выдаёт"

Угу, при том, что та же Тесла 3 года подряд выдает убытки, только в прошлом году около ярда зеленых попугаев, ее акции растут :bq: Вот такая она, американская экономика, ВВП и т.д...

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 22.05.16, 13:59  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3794
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Молотов писал(а):
Непорядок, хорьки должны сами дома не только печь хлеб, но и сеять пшеницу, молоть муку, шить жене и себе трусы и лифчики из самодельной ткани, а аффтомобиль для семьи выпиливать самолично изготовленным напильником из куска собственоручно добытого железа. :rzach:
Тогда этим мудакам будет чем заняться, не останется время на куйню и эти жывотные наконец поймут, что такое работа.

а фалкон тока 0.5 тонны на орбиту выводит,да? :)

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 22.05.16, 14:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
q4civa_1 писал(а):
Молотов писал(а):
Непорядок, хорьки должны сами дома не только печь хлеб, но и сеять пшеницу, молоть муку, шить жене и себе трусы и лифчики из самодельной ткани, а аффтомобиль для семьи выпиливать самолично изготовленным напильником из куска собственоручно добытого железа. :rzach:
Тогда этим мудакам будет чем заняться, не останется время на куйню и эти жывотные наконец поймут, что такое работа.

а фалкон тока 0.5 тонны на орбиту выводит,да? :)

А сколько? А главное, какова стоимость вывода на орбиту килограммов Фалконом?

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 22.05.16, 14:05  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3794
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Telepuz писал(а):
А сколько? А главное, какова стоимость вывода на орбиту килограммов Фалконом?
тупость идиотов зашкаливает
иди на сайт спейсх и смотри скока это стот.
по буржуйски понимаешь?

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 22.05.16, 14:12  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15132
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Telepuz писал(а):
А главное, какова стоимость вывода на орбиту килограммов Фалконом?

Это как раз вовсе не "главное". Стоимость запуска - копейки, по сравнению с прибылью, получаемой при эксплуатации спутника.

Главное для США - вытеснить Россию с рынка космических услуг. Поэтому коммерческие заказы Маску сейчас и отдают, забирая их у "протонов".

Нет никакого "коммерческого рынка" - по-моему даже тебе подобным дегенератам пора бы давно это понять. Все поддерживают своих производителей - и вытесняют чужих. Всеми средствами - пусть даже себе в убыток, отчасти. Называется - субсидирование своих производителей.

А ипанутые бобры все мриями о неком "рынке" времен Гайдара живут.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 22.05.16, 14:23  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3719
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Чтото люди, утверждающие, что Маск это круто и дёшево, не дают никаких цифр или ссылок, зато постоянно требуют от всех остальных рыть по сети инфу о стоимости запусков. При этом уже есть проверенная инфа о том, что после возврата перепроверка многоразового корабля стоит очень дорого, по опыту шатла. И о том, что при вертикальной посадке Маску придётся затаскивать в стратосферу несколько дополнительных цистерн топлива, что снижает полезную нагрузку. Думаю, эти очевидные вещи доказывать не надо даже далёким от техники воздыхателям Маска.
Так что, ребятки, если уж вылизываете, то давайте доказательства со ссылкой на источники. Вы делаете необычные утверждения, вам их и доказывать.

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 22.05.16, 14:26  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Игорь писал(а):
А ипанутые бобры все мриями о неком "рынке" времен Гайдара живут.
Под хвостом у основания ануса у скунса находятся особые пахучие железы, выделяющие маслянистую жидкость с отвратительным, стойким запахом, похожим на запах тухлых яиц; в случае опасности скунс выбрызгивает её в сторону врага

А вот о чем мрият ипанутые хорьки?
Запуски новомодных "Фальконов" обходятся НАСА дороже, чем стоили сверхдорогие "Шаттлы"

Подброшу немножко шокирующих цифр для фанатов Илона Маска и его ррреволюционной частной космонавтики.
Которая якобы вот-вот удешевит полеты в космос в десятки раз и навсегда выкинет проклятую рашку (тм) с рынка.

Ведь как всем известно, запуски Space Shuttle стоили просто безумно дорого, около 500 млн. долларов за полет.
Что и послужило одной из причин закрытия программы и развитию проектов частных перевозок.

И тут как раз кстати возник гений Илон Маск, пообещавший, что он сделает прорыв в космонавтике и его многоразовые ракеты будут обходиться в сущие копейки, даже дешевле русских. Но правда ему нужно дать немножко денег на подъем.

И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.

Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн при стоимости запуска 500 млн и это считалось очень дорого, даже не смотря на то, что там летели еще и астронавты заодно. 30 млн. долларов за тонну + 5-7 астронавтов им казалось дорого!

Потому что например по контракту с Роскосмсом 2007 года доставка 7 тонн груза на русских "Прогрессах" + 15 астронавтов обходились НАСА в 719 млн. долларов, что в несколько раз дешевле. Если считать что один астронавт стоит около 40 млн, то 1 тонна на Прогрессе стоила им около 20 млн (учитывая что контракт по доставке отдельно 3-х астронавтов стоил в 2008-ом 140 млн) .

Но тут пришел Маск и еще похожие деятели (Orbital) и прямо таки показали чудеса космической экономии, подняв стоимость снабжения МКС еще выше чем была с Шаттлом! Им даже удалось сделать таки несколько полетов к МКС, с переменным успехом правда - пара ракет взорвалась при взлете.

Теперь уже НАСА на радостях заключило 3 контракта суммой до 14 млрд аж до 2024 года, т.е. еще + по несколько миллиардиков в карман каждому гению.

Нет, это их деньги, нам какое дело...
Но просто удивляют люди, бегающие по комментам с рассказами как Маск практически на свои личные деньги строит передовые ракеты и захватывает рынок. Ага, щаз.
На те деньги что он пилит ему платит НАСА за доставку на МКС, он мог бы чисто для рекламы частные спутники вообще бесплатно иногда запускать. Что собсно он и проделал, устроив аж 2 запуска для Орбкомм за 42 млн. долларов при объявленной стоимости одного запуска в 60 млн.

А тут еще Маску халява привалила в виде контракта на будущую доставку астронавтов на МКС - 2.6 милллиарда за минимум 3 полета. То есть они получат около 200 млн за каждого астронавта.

Кстати, что касается выполнения текущего грузового контракта с НАСА, Маск пока не укладывается ни в сроки (пришлось продлевать на 2 года), ни в минимальную доставленную массу. Почему-то его "Драконы" возят на МКС вместо обещанных 6 тонн - 2 тонны с небольшим в лучшем случае, даже меньше нашего "Прогресса". Но кто будет упрекать? Он ведь гений. Вопрос правда в чем.
Пишет Gosh100 (gosh100)

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 22.05.16, 14:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Игорь писал(а):
Telepuz писал(а):
А главное, какова стоимость вывода на орбиту килограммов Фалконом?

Это как раз вовсе не "главное". Стоимость запуска - копейки, по сравнению с прибылью, получаемой при эксплуатации спутника.

Главное для США - вытеснить Россию с рынка космических услуг. Поэтому коммерческие заказы Маску сейчас и отдают, забирая их у "протонов".

Нет никакого "коммерческого рынка" - по-моему даже тебе подобным дегенератам пора бы давно это понять. Все поддерживают своих производителей - и вытесняют чужих. Всеми средствами - пусть даже себе в убыток, отчасти. Называется - субсидирование своих производителей.

А ипанутые бобры все мриями о неком "рынке" времен Гайдара живут.

Дебилушка амерокуесос, это как раз самое главное -СТОИМОСТЬ! :rzach:

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 22.05.16, 20:12  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Цитата:
И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.

Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

Это получается, что русский у тебя не родной, какел. Минимум это значит минимум, и вовсе не означает, что не может быть больше. Короче, высер незачетный.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 22.05.16, 20:16  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Диман писал(а):
Чтото люди, утверждающие, что Маск это круто и дёшево, не дают никаких цифр или ссылок, зато постоянно требуют от всех остальных рыть по сети инфу о стоимости запусков.
От вас, дебилов, никто ничего не требует. Более того цифры вам приводили. Но либо чукчи не читатели, либо память как у аквариумной рыбки.

Аriane 5 ECA $225M
Протон М / Бриз М (ILS) ~$65
Falcon 9 FT (2016) $62M

Рынок коммерческих запусков после появления Falcon-9

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 242 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бобры начали проверку по факту осквернения монумента «Маска скорби»

_vortex_

5

01.12.16, 12:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стартовала рекламная кампания, очередной афёры Илона Маска. )))))

Dworkin

25

30.11.16, 13:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 10 любимых книг Илона Маска

Жигули

5

26.11.16, 23:58

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Солнечная крыша Маска(Tesla) будет дешевле обычной

Жигули

21

20.11.16, 14:31



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.274s | 17 Queries | GZIP : On ]