Тема к размышлению: точка невозвращения пройдена...Донбасс Украину не спасёт...экономическая составляющая сепаратизма.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
#1  Сообщение 17.05.16, 08:17  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
Как лично мне видится вся эта ситуация в контексте того, что: если Донбасс (ДНР и ЛНР) станут подконтрольны Украине, это увеличит её экономический потенциал...вырастет ВВП Украины, промышленность Донбасса снова станет работать на всю страну, уголь в смычке с металлом дадут валютные поступления...потекут молочные реки в кисельных берегах...
Ничего этого уже никогда не будет.
Есть тут у нас небольшая подкатегория людей, тоже тоскующих о временах Януковича...даже не то чтобы "тоскующих", а просто считающих, что если всё вернуть "как было", вернуть Яныка, то сразу всё возвратится на круги своя...наивные мечтатели.
Не будет уже доллара по 8 гривен, не запихнуть в чёрную дыру вырвавшихся неонацистов, не восстановить на раз-два разорванные деловые контакты с Россией, Украиной потеряно и доверие, и мало-мальский авторитет...
Если Республики станут (гипотетически) подконтрольны Украине не изменится ничего в лучшую сторону в самой Украине.
Экономический потенциал сегодняшних Республик уже не в состоянии будет вытянуть на поверхность украинскую экономику. Экономическому потенциалу Республик, в сложившихся условиях, хватает сил на своё жизнеобеспечение, да и то при помощи России. Конечно, нельзя забывать об огромном уроне совершаемом обстрелами и тем, что уровень вложений в нашу экономику совсем не высок из-за войны.
Украину приговорили к деиндустриализации, и в конечно и скором итоге предприятия Республик, окажись они в сфере управления Киева, будут закрываться.
У нас сейчас ситуация сложилась сложная...некоторые предприятия открываются после простоя за время военных действий, некоторые, наоборот, не работают, на некоторых платят зарплату вовремя, на некоторых с задержками. То есть, экономический потенциал балансирует в пределах позволяющих обеспечить жизнь Республик, но если навесить на нас ещё и украинские проблемы то крах наступит и быстро. Украина утащит нас с собой на дно.
Сейчас у нас тарифы на ЖКХ остаются на уровне 2013-го года. Во время войны поднимать не будут.
Если произойдёт восстановление контроля Украиной, тарифы на ЖКХ у нас вырастут до уровня и выше украинских. Мы опять будем вынуждены субсидировать бандер из Львова и Киева.
То есть, когда мы говорили, в 2013-м, что евроассоциация погубит украинскую промышленность и, соответственно, украинское государство, над нами потешались, им хотелось безвизовых режимов, а на свою экономику было насрать.
Рассказы о каких-то призрачных инвестициях из Европы были важнее для евродебилоидов, чем реальная своя функционирующая экономика.
Но, экономика эта была как апельсиновая роща в теплице, среди сорокоградусного мороза, её нельзя было выставлять на мороз.
В условиях олигархического строя она фунциклировала на грани...без надлежащих вложений, проедая запасы прочности установленные ещё при СССР.
Теперь карточный домик рушится...
Короче говоря, "спасение утопающих- дело рук самих утопающих". Разные части Украины могут спасти лишь сепаратистские устремления её регионов. Кое-кто да выплывет...остальные могут одевать кружевные трусы и ползти умирать от голода на границу Польши...

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 17.05.16, 08:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Думаю "сепаратистский" Донбасс уже не вернется на Украину.

Нет практически примеров в современной истории, чтобы так где то произошло. (был один случай, но против него десятки противоположных по всему миру)

99% примеров - Республики не возвращаются.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 17.05.16, 08:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11527
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
СССР
Да и рубля по 35 не будет :rzach:

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 17.05.16, 08:30  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3002 раз.
А вот и политическая участь Донбасса обозначена со всей определенностью

____________________

По вполне объективным причинам в ближайшее время невозможно провести выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, цитирует УНН слова главы Комитета избирателей Украины Алексея Кошеля...

... По его словам, избирательный процесс должен сопровождаться процессом люстрации для тех лиц, которые нарушили законодательство.

"Также, по моему глубокому убеждению, обязательно должны сопровождаться процессом люстрации для тех лиц, которые нарушили законодательство: то есть лица, которые претендуют на выборные должности - депутат сельского, поселкового совета или мэр областного центра - эти лица-кандидаты должны пройти люстрацию. То есть они не должны были держать в руках оружие, они не должны были делать публичных выступлений против официального Киева. Опять же люстрационный процесс растянется на годы", - подчеркнул Кошель...

http://vesti-ukr.com/donbass/1 ... ozhno

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 17.05.16, 08:31  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3208
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Думаю "сепаратистский" Донбасс уже не вернется на Украину.

Нет практически примеров в современной истории, чтобы так где то произошло. (был один случай, но против него десятки противоположных по всему миру)

99% примеров - Республики не возвращаются.

В реальности возврат или не возврат ДЛНР в подчинении Киеву сильно зависит от руководства России. Если будет поддерживать ДЛНР экономически - не вернется. Если в России сменится руководство и придут а-ля Ходорковские, то все может изменится. Надеюсь, такого никогда не произойдет.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 17.05.16, 08:32  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3002 раз.
mike писал(а):
В реальности возврат или не возврат ДЛНР в подчинении Киеву сильно зависит от руководства России. Если будет поддерживать ДЛНР экономически - не вернется. Если в России сменится руководство и придут а-ля Ходорковские, то все может изменится. Надеюсь, такого никогда не произойдет.

При таком исходе и другим непризнанным не ждать ничего хорошего (ПМР и Абхазии с ЮО)

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 17.05.16, 08:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5044
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Чак Ноланд
Цитата:
Как лично мне видится вся эта ситуация в контексте того, что: если Донбасс (ДНР и ЛНР) станут подконтрольны Украине, это увеличит её экономический потенциал...вырастет ВВП Украины, промышленность Донбасса снова станет работать на всю страну, уголь в смычке с металлом дадут валютные поступления...потекут молочные реки в кисельных берегах...
Ничего этого уже никогда не будет.
Есть тут у нас небольшая подкатегория людей, тоже тоскующих о временах Януковича...даже не то чтобы "тоскующих", а просто считающих, что если всё вернуть "как было", вернуть Яныка, то сразу всё возвратится на круги своя...наивные мечтатели.
Не будет уже доллара по 8 гривен, не запихнуть в чёрную дыру вырвавшихся неонацистов, не восстановить на раз-два разорванные деловые контакты с Россией, Украиной потеряно и доверие, и мало-мальский авторитет...
Если Республики станут (гипотетически) подконтрольны Украине не изменится ничего в лучшую сторону в самой Украине.
Экономический потенциал сегодняшних Республик уже не в состоянии будет вытянуть на поверхность украинскую экономику. Экономическому потенциалу Республик, в сложившихся условиях, хватает сил на своё жизнеобеспечение, да и то при помощи России. Конечно, нельзя забывать об огромном уроне совершаемом обстрелами и тем, что уровень вложений в нашу экономику совсем не высок из-за войны.
Украину приговорили к деиндустриализации, и в конечно и скором итоге предприятия Республик, окажись они в сфере управления Киева, будут закрываться.
У нас сейчас ситуация сложилась сложная...некоторые предприятия открываются после простоя за время военных действий, некоторые, наоборот, не работают, на некоторых платят зарплату вовремя, на некоторых с задержками. То есть, экономический потенциал балансирует в пределах позволяющих обеспечить жизнь Республик, но если навесить на нас ещё и украинские проблемы то крах наступит и быстро. Украина утащит нас с собой на дно.
Сейчас у нас тарифы на ЖКХ остаются на уровне 2013-го года. Во время войны поднимать не будут.
Если произойдёт восстановление контроля Украиной, тарифы на ЖКХ у нас вырастут до уровня и выше украинских. Мы опять будем вынуждены субсидировать бандер из Львова и Киева.
То есть, когда мы говорили, в 2013-м, что евроассоциация погубит украинскую промышленность и, соответственно, украинское государство, над нами потешались, им хотелось безвизовых режимов, а на свою экономику было насрать.
Рассказы о каких-то призрачных инвестициях из Европы были важнее для евродебилоидов, чем реальная своя функционирующая экономика.
Но, экономика эта была как апельсиновая роща в теплице, среди сорокоградусного мороза, её нельзя было выставлять на мороз.
В условиях олигархического строя она фунциклировала на грани...без надлежащих вложений, проедая запасы прочности установленные ещё при СССР.
Теперь карточный домик рушится...
Короче говоря, "спасение утопающих- дело рук самих утопающих". Разные части Украины могут спасти лишь сепаратистские устремления её регионов. Кое-кто да выплывет...остальные могут одевать кружевные трусы и ползти умирать от голода на границу Польши...


== А ты, товарисчь Чак, не перестаёшь удивлять в лучшую сторону. )

Написать такое дацзыбао да есчё без единага матерка, это уже уровень не простога шахтёра. Ход ваших мыслей мне нравится. Пиши ещё. Тут очень редко встречается информация такога качества от первага лица. Снимаю шляпу, с уважением Мультисканер.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 17.05.16, 08:51  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13811
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
_vortex_ писал(а):
Да и рубля по 35 не будет :rzach:
Это ты погодь, будет тебе белка нефть по 200, будет и свисток рупь по 30.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 17.05.16, 08:56  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13811
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
mike писал(а):
Если в России сменится руководство и придут а-ля Ходорковские,
Единственный вариант, разгромить нас нужно и потом уже на осколках может быть, типа оформить территорию типа. Но тут одна проблема, мы зацепим с собой всех разгромителей и оформлять уже будет некому.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 17.05.16, 09:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Джина писал(а):
mike писал(а):
В реальности возврат или не возврат ДЛНР в подчинении Киеву сильно зависит от руководства России. Если будет поддерживать ДЛНР экономически - не вернется. Если в России сменится руководство и придут а-ля Ходорковские, то все может изменится. Надеюсь, такого никогда не произойдет.

При таком исходе и другим непризнанным не ждать ничего хорошего (ПМР и Абхазии с ЮО)

Ну если в сенат и в конгресс в САЩ к власти придет партия а-ля Ходорковского, то и Косово и Украину и прочих марионеток тоже не ждет ничего хорошего. :)

/////////
Если у бабушки был бы куй - она была бы дедушкой.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 17.05.16, 09:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
брым-брым писал(а):
_vortex_ писал(а):
Да и рубля по 35 не будет :rzach:
Это ты погодь, будет тебе белка нефть по 200, будет и свисток рупь по 30.

в таком случае (если нефть по 200) - то бакс по 15 руб.

Ну а что смогло бы вернуть гривну по 7 за бакс - вариантов у меня нет.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 17.05.16, 09:38  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Dmtr писал(а):
брым-брым писал(а):
_vortex_ писал(а):
Да и рубля по 35 не будет :rzach:
Это ты погодь, будет тебе белка нефть по 200, будет и свисток рупь по 30.

в таком случае (если нефть по 200) - то бакс по 15 руб.

Ну а что смогло бы вернуть гривну по 7 за бакс - вариантов у меня нет.

Развал России и включение Тюмени в состав Украины. :rzach:

Ну или после хорошего гиперка сделают деноминацию.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 17.05.16, 09:57  
Ветеран

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 19034
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Новороссия
Я тоже всем мечтателям "хочу как раньше" говорю - ЗАБУДЬТЕ. Это все в прошлом. Наскакали жопу майданутые надежно. Единственный шанс выжить более-менее, это отцепиться от чумного барака и прицепиться к России. Но некоторый нарид продолжает мриять :(

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 17.05.16, 10:04  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3002 раз.
Луганскийreal писал(а):
Единственный шанс выжить более-менее, это отцепиться от чумного барака и прицепиться к России.

Хм... Щас набегут гугушники )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 17.05.16, 10:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
_vortex_ писал(а):
Да и рубля по 35 не будет :rzach:
а нам и не надо, но тебе, каклотупи3дню, этого не понять :rzach:

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 17.05.16, 10:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Всё на Украине наладится.

Вот выберут честную Раду и Президента.
Правительство будет честное.
Начнутся реформы на благо народа и страны.

Получат инвестиции и безвизовый рэжим от ЕС.

Всё зацветет и запахнет розами там.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 17.05.16, 10:10  
Луганчанка
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36151
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6245 раз.
Поблагодарили: 4238 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Всё на Украине наладится.

Вот выберут честную Раду и Президента.
Правительство будет честное.
Начнутся реформы на благо народа и страны.

Получат инвестиции и безвизовый рэжим от ЕС.

Всё зацветет и запахнет розами там.
Пусть, но только без нас.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 17.05.16, 10:14  
Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 10959
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Чак Ноланд
Цитата:
Как лично мне видится вся эта ситуация в контексте того, что: если Донбасс (ДНР и ЛНР) станут подконтрольны Украине, это увеличит её экономический потенциал...вырастет ВВП Украины, промышленность Донбасса снова станет работать на всю страну, уголь в смычке с металлом дадут валютные поступления...потекут молочные реки в кисельных берегах...
Ничего этого уже никогда не будет....


уголь лднр и так поставляет. что там смыкать кроме того что на денежный поток сели другие люди

долги пенсионерам неня компенсировала тем что электричеством нахаляву пользуетесь. долги больше 1 млрд гривен

вот такая он смычка двух групп патриотов

хе хе

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 17.05.16, 10:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Зося писал(а):
Dmtr писал(а):
Всё на Украине наладится.

Вот выберут честную Раду и Президента.
Правительство будет честное.
Начнутся реформы на благо народа и страны.

Получат инвестиции и безвизовый рэжим от ЕС.

Всё зацветет и запахнет розами там.
Пусть, но только без нас.

Это понятно. Перспективы у Донбасса для союза с Киевом - не хорошие.
"подмаскальское быдло" они "пороть" собирались только.
Роз на всех у них не хватит это точно.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 17.05.16, 10:17  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3002 раз.
Venechka-Erofeev писал(а):
уголь лднр и так поставляет. что там смыкать кроме того что на денежный поток сели другие люди

долги пенсионерам неня компенсировала тем что электричеством нахаляву пользуетесь. долги больше 1 млрд гривен

вот такая он смычка двух групп патриотов

хе хе

Винык! Чому тэбэ навчалы в Омерыци влитку-восены 2014 року, колы ты выходыв на фору пид омэрыканськым прапирцэм?

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Про Украину

Караганда

28468

28.03.24, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ввод иностранных контингентов на Украину

Адонис

86

22.03.24, 13:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Таки раздербанят Украину на лоскуты.

Санька

12

14.03.24, 11:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 09.03. 2024 г. Глава МИД Польши не против отправки войск НАТО в Украину

schaman

44

13.03.24, 00:04




[ Time : 0.181s | 19 Queries | GZIP : Off ]