For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Жизнь Бука-убийцы в картинках https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=44046 |
Страница 10 из 15 |
Автор: | 13cat13 [ 19.05.16, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): Цитата: 13cat13 писал(а): Пример квадратной дыры от снаряда (с фото) можете привести? а я вообще удивляюсь - взять поражающий элемент двутавр, хотя бы. или бабочку. он может быть повернут в любой плоскости в момент встречи с поверхностью и дыра может выглядеть совершенно не как двутавр и даже не как квадрат или прямоугольник или круг. а ещё скорость встречи с препятствием: если скорость разлёта элементов от заряда можно считать константой, то скорость движения мишени, а значит, и встречная скорость столкновения разная может быть. это тоже влияет на форму отверстия, на её длину, скажем. а угол встречи элемента и мишени? тоже разный может быть. вот и получается, что форма дыры зависит от многих факторов, некоторые из которых не поддаются контролю. кто видел пробоины от боевой ракеты именно в алюминии кабины гражданского самолёта, именно с тем углом, именно при той скорости объектов, именно той формы поражающих элементов? никто. судят по результатам похожих случев или, в крайнем случае, по виду поражений, как в том эксперименте, что наши провели. но это было в статике сделано и результат предсказуемо другой, нежели тот, что на украине был. я это к тому, что по мутным фоткам нельзя судить кто и чем долбанул, нужны детальные изучения всех дырок, абсолютно всех - по теории вероятности какой-нибудь поражающий элемент должен попасть в мишень так, что оставит пробоину с чёткими и узнаваемыми очертаниями, по которым можно судить о виде элемента. В натурном эксперименте главное было - определение относительного положения ракеты (в т.ч. расстояние от самолета) во время взрыва в предположении, что это был бук, и сбор статистики по отверстиям и найденным в кабине (после эксперимента) поражающим элементам, в том числе и по потере ими массы (в результате прохода через общивку). И вот в этой части есть расхождение и по размеру-массе, и по расстоянию с данными из отчета JIT. С размерами-массой там в JIT вообще подлог кавардак был. В общем, это не такой ясный случай как с Ту, когда дыры в точности соответствовали шрапнели от БЧ C-200. |
Автор: | Сергей Ильвовский [ 19.05.16, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Блок писал(а): да, похитрее, чем вортекс с неоном Не шибко - пара часов и всё уже понятно. |
Автор: | mas [ 19.05.16, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Почему они врут? Если Боинг был сбит буком зачем врать про отсутствие полетов в этот день? Это необходимая ложь. Хохлятки сообразили или пиндошефы подсказали, раз боевые самолеты летали, то ополченцы, на взгляд, даже тупого обывателя ДОЛЖНЫ были обороняться и тогда сваленная на ДНРовцев вина будет выглядеть не более чем несчастным случаем. А вина, вина только на том кто разрешил полет там где работала боевая авиация. |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Блок писал(а): не удержался, вскрылся а чо? все обязаны любить путина, как в ссср, штоле, все под одну гребёнку? нет, у нас вроде как демократия, нет? чего ж тогда было коммунистов ругать за то же самое, что повальное одобрямс было? между прочим, меня в советской школе ещё учили, что нарушение присяги по-другому называется предательство. ну что тут поделать... |
Автор: | 13cat13 [ 19.05.16, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): главное по кабине попасть ну, вот это другое дело. снизу так подлететь, прицелиться снизу и попасть в окно. которое наверху кабины. снизу с трудом поднявшись на недосягаемую для него высоту или, таки, тот штурмовик без труда забрался на эшелон и летел просто рядом или встречно и спокойно себе целиллся и стрелял? слуште, ну смишно же - зачем домысливать то, чего не знаете и пытаться выдать это за логические объяснения, основываясь только на своих предположениях. ежели што, я не за хохлов играю, я просто не люблю выводов ничем не подкреплённых, это всегда даёт ошибки. Вы думаете, что остекление остановит снаряд, попавший в кабину через металлическую обшивку? Кроме того, если снаряд взорвется в кабине, то стекла выбьет взрывной волной. Я кстати не согласен, что простая разгермитизация вырубила бы пилотов. Но вот сопровождающаяся взрывом или дырками в креслах - вполне. |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
13cat13 писал(а): В натурном эксперименте главное было - определение относительного положения ракеты (в т.ч. расстояние от самолета) а я всегда считал, что расстояние, на котором взрывается ракета от мишени есть величина, заложенная в автоматику ракеты конструкторами и постоянна для всех ракет одной серии. правда, не могу утверждать, насколько постоянна - в смысле, какова погрешность, метр или десять, или сто. сие мне неизвестно |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
13cat13 писал(а): если снаряд взорвется в кабине вот, кстати, интересно - снаряды авиапушки разрывные? |
Автор: | Блок [ 19.05.16, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Сергей Ильвовский писал(а): Блок писал(а): да, похитрее, чем вортекс с неоном Не шибко - пара часов и всё уже понятно. |
Автор: | Сергей Ильвовский [ 19.05.16, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
mas писал(а): Почему они врут? Если Боинг был сбит буком зачем врать про отсутствие полетов в этот день? Это необходимая ложь. Хохлятки сообразили или пиндошефы подсказали, раз боевые самолеты летали, то ополченцы, на взгляд, даже тупого обывателя ДОЛЖНЫ были обороняться и тогда сваленная на ДНРовцев вина будет выглядеть не более чем несчастным случаем. А вина, вина только на том кто разрешил полет там где работала боевая авиация. Для непредоставления радарных данных в первую очередь |
Автор: | Сергей Ильвовский [ 19.05.16, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): 13cat13 писал(а): если снаряд взорвется в кабине вот, кстати, интересно - снаряды авиапушки разрывные? Несколько разных модификаций, в том числе и фугасные и фугасно-осколочные. |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Блок писал(а): ну, вначале, читая его, я не подозревал. мимо, товарищ. ваша аналитика ни к чёрту а ведь стоило только сказать о том, бчто бездоказательно не обвиняют... по-вашему, обвиняют? вах... |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Сергей Ильвовский писал(а): Несколько разных модификаций, в том числе и фугасные и фугасно-осколочные. а в тот день стреляли (если был штурмовик) какими, известно? |
Автор: | Блок [ 19.05.16, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): Блок писал(а): не удержался, вскрылся а чо? все обязаны любить путина, как в ссср, штоле, все под одну гребёнку? нет, у нас вроде как демократия, нет? чего ж тогда было коммунистов ругать за то же самое, что повальное одобрямс было? между прочим, меня в советской школе ещё учили, что нарушение присяги по-другому называется предательство. ну что тут поделать... |
Автор: | 13cat13 [ 19.05.16, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): 13cat13 писал(а): В натурном эксперименте главное было - определение относительного положения ракеты (в т.ч. расстояние от самолета) а я всегда считал, что расстояние, на котором взрывается ракета от мишени есть величина, заложенная в автоматику ракеты конструкторами и постоянна для всех ракет одной серии. правда, не могу утверждать, насколько постоянна - в смысле, какова погрешность, метр или десять, или сто. сие мне неизвестно Ну так вот в частности определялось и похожи ли повреждения от бука на соответствующем ему расстоянии подрыва реально наблюдаемым. Судя по раcхождению оценок алмаза-антея и JIT по расстоянию - не очень. Тоже вопрос. |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Блок писал(а): Заставляет задуматься подумать никогда не вредно. и не делать скороспелых выводов тоже |
Автор: | Блок [ 19.05.16, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): между прочим, меня в советской школе ещё учили, что нарушение присяги по-другому называется предательство. ну что тут поделать. а поконкретнее про нарушение Присяги подполковником КГБ Путиным В.В., можно? Или по-белогондонному, главное говна на вентилятор набросить? |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
13cat13 писал(а): Тоже вопрос. дык, об што и речь! ничего ж не ясно пока |
Автор: | mas [ 19.05.16, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
konchar писал(а): Блок писал(а): не удержался, вскрылся а чо? все обязаны любить путина, как в ссср, штоле, все под одну гребёнку? нет, у нас вроде как демократия, нет? чего ж тогда было коммунистов ругать за то же самое, что повальное одобрямс было? между прочим, меня в советской школе ещё учили, что нарушение присяги по-другому называется предательство. ну что тут поделать... |
Автор: | konchar [ 19.05.16, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
Блок писал(а): Или по-белогондонному, у вас все белогандонные, кто что-то против политики партии имеет? не соглашаться и быть обычным человеком не бывает? а насчёт присяги - кгб должно было закатать в кутузку всех, кто так или иначе способствовал бардаку в стране. это исходя из духа и буквы присяги. никто не видел, к чему всё идёт? а зачем тогда кгб существовал? так вот, в том числе и путин, должны были отреагировать, хоть как-то. а он, говорят, написал рапорт об отставке. это правильно? и да, если есть желание, давайте другую ветку начинайте, поговорим - это правильно, тут совсем о другом речь, не будем здесь забивать офтопом |
Автор: | Блок [ 19.05.16, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жизнь Бука-убийцы в картинках |
[spoiler=mas] Цитата: konchar писал(а): Блок писал(а): не удержался, вскрылся а чо? все обязаны любить путина, как в ссср, штоле, все под одну гребёнку? нет, у нас вроде как демократия, нет? чего ж тогда было коммунистов ругать за то же самое, что повальное одобрямс было? между прочим, меня в советской школе ещё учили, что нарушение присяги по-другому называется предательство. ну что тут поделать... |
Страница 10 из 15 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |