Потери ВСУ в АТО по Military Balance


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор
#41  Сообщение 15.05.16, 23:57  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Велесов писал(а):
Таксибе писал(а):
Пьянь писал(а):
Таксибе писал(а):
Да уж, приучить синяков к привычке банить ствол после каждой стрельбы явно не удалось.

Не, тут снаряд в казеннике ипанул.
Это не самовоспламенение метательного заряда, чувак таки дернул за веревочку.
Какая связь между самовоспламенением метательного заряда и непробаненным стволом? Ствол банят для того, чтобы (в первую очередь) очистить нарезы от остатков ведущих поясков. Ибо именно из-за набитых нарезов и происходит детонация снаряда прямо в канале ствола.

Очистка при этом канала ствола от нагара - это уже сопутствующий бонус. увеличивающий срок службы орудия, но не влияющий на безопасность стрельбы.

Разве ствол пушки разрывает не от давления пороховых газов от того что снаряд просто застряет в грязном стволе?
Если снаряд инертный (например - бронебойный), то просто разорвет ствол. Это можно было видеть чаще всего у танковых пушек, когда они еще были нарезными.
Но у пороха есть две способности:
1. Он сгорает не одномоментно.
2. В замкнутом объеме при повышении давления он детонирует.
Т.е. если происходит утыкание (закупорка) снаряда с неинертным снаряжением, то довольно слабой детонационной волны от остатков пороха хватает для инициации взрывателя снаряда и, соответственно, срабатывания вторичного (основного) ВВ. В результате мы имеем не только "розочку" на месте ствола, но и полный разнос и казенника с затворной группой. Что мы и наблюдаем в ролике.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 16.05.16, 00:03  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4304
Откуда: Луганская область Украины
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Украина
Таксибе писал(а):
Т.е. если происходит утыкание (закупорка) снаряда с неинертным снаряжением, то довольно слабой детонационной волны от остатков пороха хватает для инициации взрывателя снаряда и, соответственно, срабатывания вторичного (основного) ВВ.


Вот это меня и смущало - не представлял что при этом может детонировать снаряд.

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 16.05.16, 00:06  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
gugu писал(а):
Таксибе писал(а):
Ну, если действительно серьезно говорить, то методика подсчета идиотическая. Даже не буду говорить очевидные вещи, что цифры 2013-го года - это ЧИСЛЯЩАЯСЯ на балансе техника, а не реально существующие боеготовые единицы. И вычислять разницу между числящимися в 2013-м и опять же числящимися в 2015-м просто не имеет физического смысла, это цифра ни о чем.

В 2013 было 1000 единиц техники в любом состоянии числилось на балансе. Осталось в 2016 - 500, также в любом состоянии.
С баланса вывели небоеготовые единицы в результате ревизии и инвентаризации? :zed: :vata
Ну да, ну да. Наверное такое бывает, ага.
:smoke
Да элементарно. Вскрыли парк с сотней единиц (числящихся). Выкатить смогли десяток, тридцать выкатить не смогли, еще шестьдесят вообще не нашли.

В результате воюют 10, 30 продолжают числиться на балансе, а шестьдесят списывают по разным причинам, зависящим от изворотливости начальника парка и степени "неподкупности" приемщика техники от части.

Т.е. с баланса вывели только либо полностью отсутствующие, либо распижженые до совсем непотребного состояния единицы. Сколько из оставшихся на балансе реально работоспособны не знает никто.

А сколько из оказавшихся боеспособными так и не попали на фронт, будучи проданы по дороге - вообще знает только коммерсант в погонах.

Вот и считай потери по мифической разнице двух мифических цифр.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 16.05.16, 00:10  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 319
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
А писали, что есть поставки бронетехники из Польши и Болгарии. Так что, что-то смогут восстановить

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 16.05.16, 00:32  
Старожил

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 5156
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Таксибе
Цитата:
gugu писал(а):
Таксибе писал(а):
Ну, если действительно серьезно говорить, то методика подсчета идиотическая. Даже не буду говорить очевидные вещи, что цифры 2013-го года - это ЧИСЛЯЩАЯСЯ на балансе техника, а не реально существующие боеготовые единицы. И вычислять разницу между числящимися в 2013-м и опять же числящимися в 2015-м просто не имеет физического смысла, это цифра ни о чем.

В 2013 было 1000 единиц техники в любом состоянии числилось на балансе. Осталось в 2016 - 500, также в любом состоянии.
С баланса вывели небоеготовые единицы в результате ревизии и инвентаризации? :zed: :vata
Ну да, ну да. Наверное такое бывает, ага.
:smoke
Да элементарно. Вскрыли парк с сотней единиц (числящихся). Выкатить смогли десяток, тридцать выкатить не смогли, еще шестьдесят вообще не нашли.

В результате воюют 10, 30 продолжают числиться на балансе, а шестьдесят списывают по разным причинам, зависящим от изворотливости начальника парка и степени "неподкупности" приемщика техники от части.

Т.е. с баланса вывели только либо полностью отсутствующие, либо распижженые до совсем непотребного состояния единицы. Сколько из оставшихся на балансе реально работоспособны не знает никто.

А сколько из оказавшихся боеспособными так и не попали на фронт, будучи проданы по дороге - вообще знает только коммерсант в погонах.

Вот и считай потери по мифической разнице двух мифических цифр.

Ага. Вот только при таком раскладе - выведенными с баланса (и соответственно - уничтоженными) - окажутся все боеготовые единицы.
Как собственно и произошло.
На балансе было 1000 единиц. Вывели с баланса 500. Воевать больше нечем, т.к. на балансе остались только небоеготовые единицы.
Как, собственно, и произошло.
Я ж говорю... сентенция о том, что с баланса могут уйти небоеготовые единицы, потому что их спишут в результате ревизии - это ненаучная фантазия человека, слабо знакомого с армейской системой учета.

Так что это не мифическая разница мифических цифр.
Это а) процент боеготовой техники и б) примерная цифра боевых потерь.

Собственно, украинцы об этом и говорят. "Воевать - нечем". И, собственно поэтомуи покупают всякое дерьмо, типа английских .. как их там.. вездеходов.
:sh:

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 16.05.16, 00:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3201
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Таксибе писал(а):
Пьянь писал(а):
Таксибе писал(а):
Да уж, приучить синяков к привычке банить ствол после каждой стрельбы явно не удалось.

Не, тут снаряд в казеннике ипанул.
Это не самовоспламенение метательного заряда, чувак таки дернул за веревочку.
Какая связь между самовоспламенением метательного заряда и непробаненным стволом? Ствол банят для того, чтобы (в первую очередь) очистить нарезы от остатков ведущих поясков. Ибо именно из-за набитых нарезов и происходит детонация снаряда прямо в канале ствола.

Очистка при этом канала ствола от нагара - это уже сопутствующий бонус. увеличивающий срок службы орудия, но не влияющий на безопасность стрельбы.

О, братец.
Поведай, кто в Мста-С банит ствол?
:crazy:

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 16.05.16, 01:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7643
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
BlackShark оценивает потери укровояк несколько меньше - 25-27 тысяч, однако..
Потери ополченцев (вместе с отпускниками) - 5-6 тысяч.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 16.05.16, 01:44  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4304
Откуда: Луганская область Украины
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Украина
gugu писал(а):
Собственно, украинцы об этом и говорят. "Воевать - нечем". И, собственно поэтомуи покупают всякое дерьмо, типа английских .. как их там.. вездеходов.


английские броневики купили потому, что вообще не было машин такого класса.

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 16.05.16, 01:45  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4304
Откуда: Луганская область Украины
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Украина
Медвежуть писал(а):
BlackShark оценивает потери укровояк несколько меньше - 25-27 тысяч, однако..
Потери ополченцев (вместе с отпускниками) - 5-6 тысяч.

Та да, конечно :rzach:

_________________
Покайтеся, ибо грядьот!

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 16.05.16, 02:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12508
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Велесов писал(а):
Медвежуть писал(а):
BlackShark оценивает потери укровояк несколько меньше - 25-27 тысяч, однако..
Потери ополченцев (вместе с отпускниками) - 5-6 тысяч.

Та да, конечно :rzach:
Если бы потери были одинаковыми, ДНР уже некем воевать было бы :tease:

Кроме того, конечно же окружающие несут потерь больше, чем окруженные, это ж любому хохлу известно :)

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 16.05.16, 13:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7643
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
Велесов писал(а):
Медвежуть писал(а):
BlackShark оценивает потери укровояк несколько меньше - 25-27 тысяч, однако..
Потери ополченцев (вместе с отпускниками) - 5-6 тысяч.

Та да, конечно :rzach:

Мирное население Донбасса, убитое украинскими карательными батальонами, тут не учтено.
Несколько сотен тысяч жителей Донбасса, большинство из которых женщины, дети и старики, проживавших на оккупированной украинцами территории Донбасса, не могут найти. Нет их и среди беженцев.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 16.05.16, 14:00  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
gugu писал(а):
Таксибе
Цитата:
gugu писал(а):
Таксибе писал(а):
Ну, если действительно серьезно говорить, то методика подсчета идиотическая. Даже не буду говорить очевидные вещи, что цифры 2013-го года - это ЧИСЛЯЩАЯСЯ на балансе техника, а не реально существующие боеготовые единицы. И вычислять разницу между числящимися в 2013-м и опять же числящимися в 2015-м просто не имеет физического смысла, это цифра ни о чем.

В 2013 было 1000 единиц техники в любом состоянии числилось на балансе. Осталось в 2016 - 500, также в любом состоянии.
С баланса вывели небоеготовые единицы в результате ревизии и инвентаризации? :zed: :vata
Ну да, ну да. Наверное такое бывает, ага.
:smoke
Да элементарно. Вскрыли парк с сотней единиц (числящихся). Выкатить смогли десяток, тридцать выкатить не смогли, еще шестьдесят вообще не нашли.

В результате воюют 10, 30 продолжают числиться на балансе, а шестьдесят списывают по разным причинам, зависящим от изворотливости начальника парка и степени "неподкупности" приемщика техники от части.

Т.е. с баланса вывели только либо полностью отсутствующие, либо распижженые до совсем непотребного состояния единицы. Сколько из оставшихся на балансе реально работоспособны не знает никто.

А сколько из оказавшихся боеспособными так и не попали на фронт, будучи проданы по дороге - вообще знает только коммерсант в погонах.

Вот и считай потери по мифической разнице двух мифических цифр.

Ага. Вот только при таком раскладе - выведенными с баланса (и соответственно - уничтоженными) - окажутся все боеготовые единицы.
Как собственно и произошло.
На балансе было 1000 единиц. Вывели с баланса 500. Воевать больше нечем, т.к. на балансе остались только небоеготовые единицы.
Как, собственно, и произошло.
Я ж говорю... сентенция о том, что с баланса могут уйти небоеготовые единицы, потому что их спишут в результате ревизии - это ненаучная фантазия человека, слабо знакомого с армейской системой учета.

Так что это не мифическая разница мифических цифр.
Это а) процент боеготовой техники и б) примерная цифра боевых потерь.

Собственно, украинцы об этом и говорят. "Воевать - нечем". И, собственно поэтомуи покупают всякое дерьмо, типа английских .. как их там.. вездеходов.
:sh:
Похоже, мы друг друга не поняли.

Я говорил исключительно о БОЕВЫХ потерях вместе с экипажами, а не о количестве оставшейся в строю техники. Которые наивный счетовод выводит из разницы двух заведомо недостоверных цифр.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 16.05.16, 14:02  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Пьянь писал(а):
Таксибе писал(а):
Пьянь писал(а):
Таксибе писал(а):
Да уж, приучить синяков к привычке банить ствол после каждой стрельбы явно не удалось.

Не, тут снаряд в казеннике ипанул.
Это не самовоспламенение метательного заряда, чувак таки дернул за веревочку.
Какая связь между самовоспламенением метательного заряда и непробаненным стволом? Ствол банят для того, чтобы (в первую очередь) очистить нарезы от остатков ведущих поясков. Ибо именно из-за набитых нарезов и происходит детонация снаряда прямо в канале ствола.

Очистка при этом канала ствола от нагара - это уже сопутствующий бонус. увеличивающий срок службы орудия, но не влияющий на безопасность стрельбы.

О, братец.
Поведай, кто в Мста-С банит ствол?
:crazy:
Те же, кто в Мста-Б. Или расскажешь, что ты служил в экипаже Мста-С?

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 16.05.16, 14:03  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Велесов писал(а):
gugu писал(а):
Собственно, украинцы об этом и говорят. "Воевать - нечем". И, собственно поэтомуи покупают всякое дерьмо, типа английских .. как их там.. вездеходов.


английские броневики купили потому, что вообще не было машин такого класса.
/Ласково/

Какого именно класса?

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 16.05.16, 14:04  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4636
Откуда: Москва
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Велесов писал(а):
Медвежуть писал(а):
BlackShark оценивает потери укровояк несколько меньше - 25-27 тысяч, однако..
Потери ополченцев (вместе с отпускниками) - 5-6 тысяч.

Та да, конечно :rzach:
Что, не приплюсовали к ополченцам "личинки и самки колорадов" и тебя это дико возмущает?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генштаб Украины представил возможные потери в случае 10-дневной войны с РФ

Санька

65

07.12.16, 20:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Нафтогаз" начал считать потери после соглашения по "Турецкому потоку"

LuckyStarrr

21

03.12.16, 14:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Потери украинских боевиков. Официальные и реальные

RONA

9

18.11.16, 21:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Санкционная война. Новые потери Евросоюза

woland69

40

07.08.16, 14:28



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.220s | 17 Queries | GZIP : On ]