Потери авиации участников Второй мировой войны


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 10.05.16, 20:07  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4539
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
VSU
Цитата:
Таксибе писал(а):
но говорить про то, что они "лучше всех воевали" - это именно сравнивать карателя из зондер-команды и полевого бойца.

Ты хоть в курсе, что Кречмер закончил свою карьеру даже раньше (март 1941), чем началась реальная битва за Атлантику (декабрь 1941)?


Чуть выше про Кречмера я написал, что он совершил всего восемь походов, правда не упомянул, что в 41-ом он попал
в плен, что не помешало ему сделать карьеру уже после войны. Его биографию я знаю очень хорошо.
Таксибе писал(а):
но говорить про то, что они "лучше всех воевали" - это именно сравнивать карателя из зондер-команды и полевого бойца


Еще раз, какие задачи были у подводного флота Кригсмарине? И когда ввели конвойную систему лодки
конечно же безнаказанно расстреливали бедные англо-пиндосские суда. Вы хоть знаете, после какого случая
Дениц отдал приказ не исполнять Конвенцию и не спасать моряков с потопленных судов? И кто в этом был
виноват? А про расстрелы шлюпок - читайте дальше "Секретный Фарватер" Платова.

Т.е. в гипотетической войне наши "Варшавянки" проекта 636 будут "карателями"? Вы сейчас оскорбили всех
подводников, потому что, по Вашим словам - они каратели.

А ты, реально, безнадежно туп.
:zed:

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 10.05.16, 20:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5273
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Молотов писал(а):
К концу войны и до 30 опускался, заканчивалось у немцев мясо...


Читал как-то книгу с мемуарами немецких подвдников. Там у многих подводников крышу срывало конкретно, включая офицеров. Обычно после похода, от трех до десяти человек списывали подчистую - не выдерживала психика обстрела глубинными бомбами в замкнутом пространстве. Было несколько случаев, когда свихнувшиеся продували балластные цистерны на экстренное всплытие - клаустрофобия.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 10.05.16, 20:33  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2889
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
VSU писал(а):
у Кожедуба - 330 боевых вылетов, а он пишет про Парфенова с 487 БВ, который сбил 6 единиц

А что такого? БВ на штурмовку или сопровождение штурмовиков. Или на разведку. Там не сильно насбиваешь. Особенно, если в районе каких-то больших битв не было, концентрация авиации небольшая. Кожедуб на фронте с 43-го. Представь, сколько вылетов было у тех, кто с 41-го воевал.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 10.05.16, 20:34  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4373
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
kubanets писал(а):
Тут надо помнить, что против нас воевала еще и авиация союзников немцев.

Против нас воевали даже два летчика - Герои Советского Союза Бычков и Антилевский.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 10.05.16, 20:38  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Таксибе писал(а):
А ты, реально, безнадежно туп.


Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 10.05.16, 20:46  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Бендер писал(а):
А что такого? БВ на штурмовку или сопровождение штурмовиков. Или на разведку. Там не сильно насбиваешь. Особенно, если в районе каких-то больших битв не было, концентрация авиации небольшая. Кожедуб на фронте с 43-го. Представь, сколько вылетов было у тех, кто с 41-го воевал.

Так и я о том же, сравнивать - нельзя. Разные задачи. Немцы на свободную охоту с 41-го ходили, наши - с конца 44-го.
У ВВС РККА прикрытие своих штурмовиков и бомберов - основная задача, чего они (немцы) практически не делали.
А в прикрытии много не собьешь. В итоге имеем Хартмана, лучшего из лучших, но не прикрывшего и не спасшего ни
одного своего. И еще - система засчитывания побед малость разная.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 10.05.16, 20:47  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15238
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
kubanets писал(а):
Потери летчиков:
1. ВВС Японии: 60.750;
2. ВВС Германии: 57.137;
3. ВВС Англии: 56.821;
4. ВВС США: 40.061;
5. ВВС СССР: 34.500.

При этом за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР - 3 808 136 вылетов!

Потери самолетов:
1. ВВС Германии: 85.650;
2. ВВС Японии: 49.485;
3. ВВС СССР: 47.844;
4. ВВС США: 41.575;
5. ВВС Британии: 15.175.
(количество потерянных машин намного меньшее, чем количество убитых пилотов у англичан объясняется тем, что, например, у английского бомбардировщика "Ланкастер" экипаж составлял 7 человек, а воевали, в основном, у англичан именно стратегические тяжёлые бомбардировщики).

Источник:
http://forum.guns.ru/forummess ... .html

Ты хоть сам-то читал дискуссию на том форуме? Добавь к потерям ВВС КА еще потери штурмовой авиации и ввс вмф.

Самый массовый самолет второй мировой = самый сбиваемый самолет второй мировой... а ты все в сказки веришь, о потерях.
Цитата:
Нет. Ни дальняя авиация, ни ВВС ВМФ, ни ИА ПВО в ВВС КА не входили.

В книге по Ил-2 Растренин приводил боевые потери Ил-2 отдельно по ВВС КА - 10759 и по ВВС ВМФ - 807.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 10.05.16, 20:55  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4373
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
VSU писал(а):
Таксибе писал(а):
А ты, реально, безнадежно туп.


Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

По теме можно сказать только одно - первые два с половиной месяца войны Ленинград не бомбили. Вообще. Первый налет только в начале сентября, когда немцы подошли и смогли достать город со своих полевых аэродромов.

Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград? Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 10.05.16, 21:08  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Zritel show писал(а):
VSU писал(а):
Таксибе писал(а):
А ты, реально, безнадежно туп.


Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

По теме можно сказать только одно - первые два с половиной месяца войны Ленинград не бомбили. Вообще. Первый налет только в начале сентября, когда немцы подошли и смогли достать город со своих полевых аэродромов.

Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград? Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?

"По теме" - я имел ввиду действия Кригсмарине, у нас с ним вроде бы об этом разговор. А Маннергейм - генерал-
лейтенант Армии Российской Империи от кавалерии, выпускник Николаевского училища. Что там им руководило,
сейчас уже хрен разберешь. Но тем не менее - финны активных действий не вели, хотя могли, это факт.

P.S. Всем Спокойной ночи! Я - спать, вставать очень рано, у нас 23-05.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 10.05.16, 21:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Самый массовый самолет второй мировой = самый сбиваемый самолет второй мировой


Да, это так, львиная доля потерь ИЛ-2 не от истребителей, они в построении "круг" могли огрызаться, а от МЗА на
выходе из атаки. Штурмовик получал Красную Звезду за десять вылетов (в начале войны), а за тридцать - Героя.
Потом уже "норму" изменили.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 10.05.16, 21:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2889
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Zritel show писал(а):
почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград? Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны.

Видимо, не хотел потерять свою, и так малочисленную, авиацию.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 10.05.16, 21:32  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
kubanets писал(а):
tik писал(а):
хех еще бы неплохо уточнить по Германии потери на Западе и Востоке... :smoke

Думаю, что большую часть они потеряли против союзников, а не нас. Но в любом случае сильно сомневаюсь, что потери были бы больше, чем 1 немец к двум нашим с учетом начального периода войны.
тебе, каклу приводили потери 1:1,3

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 10.05.16, 22:04  
Завсегдатай

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 4539
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Россия
VSU писал(а):
Таксибе писал(а):
А ты, реально, безнадежно туп.


Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?
Тебе все было сказано. Если ты не в силах понять и способен только тупо твердить одно и то же, то ищи доктора в другом месте.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 10.05.16, 22:11  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Zritel show писал(а):
Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград?
о ужжос.. наверное патамушта манергейм пекся о ленинградцах.. не?
Цитата:
Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?
ну и чем финики налетали БЫ на ленинград.. 20 аэропланами что ли?

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 10.05.16, 22:15  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Блок писал(а):
тебе, каклу приводили потери 1:1,3

о! очередное чЮдо появилось
табл 122
Общие безвозвратные потери Красной Армии и Военно-Морского Флота на советско-германском фронте (с 22.6.1941 г. и 9.5.1945 г.)
и в войне с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)

виды потерь
Количество
Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации
5187190
Умерло от ран в госпиталях
1100327
Умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (небоевые потери)
541920
Пропало без вести, попало в плен
4455620
Всего безвозвратных потерь (без пограничных и внутренних войск)
11285057

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 10.05.16, 22:18  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5647
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
q4civa_1 писал(а):
Zritel show писал(а):
Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград?
о ужжос.. наверное патамушта манергейм пекся о ленинградцах.. не?
Цитата:
Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?
ну и чем финики налетали БЫ на ленинград.. 20 аэропланами что ли?

Ага, вот чем бы они свои города прикрывали, если бы потеряли все 20 аэропланов над Ленинградом ? :)

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 10.05.16, 22:21  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5647
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
q4civa_1 писал(а):
Блок писал(а):
тебе, каклу приводили потери 1:1,3

о! очередное чЮдо появилось
табл 122
Общие безвозвратные потери Красной Армии и Военно-Морского Флота на советско-германском фронте (с 22.6.1941 г. и 9.5.1945 г.)
и в войне с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)

виды потерь
Количество
Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации
5187190
Умерло от ран в госпиталях
1100327
Умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (небоевые потери)
541920
Пропало без вести, попало в плен
4455620

Всего безвозвратных потерь (без пограничных и внутренних войск)
11285057

Ну дык весь вермахт и любые военизированные формирования, вплоть до пожарных, плюс всех без исключения военнообязанных по результатам войны надо писать в ту же категорию.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 10.05.16, 22:34  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Молотов писал(а):
Ну дык весь вермахт и любые военизированные формирования, вплоть до пожарных, плюс всех без исключения военнообязанных по результатам войны надо писать в ту же категорию.

ты можешь кого угодно записать, хоть ассенизаторов, толку тока от этого немного
а военнообязаных в потери записать это вобще зачетно.. наверное 1 к 1 натянуть можно будет
потери фошшистов 300+500+700+1200+1000... и призонеров с мульен.. осталось 6 млн пожарных найти
правда есть еще электрики... :)

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 10.05.16, 23:26  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5647
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
q4civa_1 писал(а):
Молотов писал(а):
Ну дык весь вермахт и любые военизированные формирования, вплоть до пожарных, плюс всех без исключения военнообязанных по результатам войны надо писать в ту же категорию.

ты можешь кого угодно записать, хоть ассенизаторов, толку тока от этого немного
а военнообязаных в потери записать это вобще зачетно.. наверное 1 к 1 натянуть можно будет
потери фошшистов 300+500+700+1200+1000... и призонеров с мульен.. осталось 6 млн пожарных найти
правда есть еще электрики... :)

А че тут зачетного ? Игру слили - все записаны в потери, и ниипёт.
Лимонов 17-19 можно было натянуть.
Иначе с каких уёв наших пленных в потери пишут, а ихних - нет ?

Конечно, надо было немцев слегка перевешать, в воспитательных целях, для симметрии и красивых цыфкерок в книжках, но босс их пожалел. Возможно, зря.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 10.05.16, 23:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 11045
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Украина
VSU писал(а):
kubanets писал(а):
Тут надо помнить, что против нас воевала еще и авиация союзников немцев.


Конкретно воевали ВВС только Чехословакии (привет братушкам) и Румынии. Вот блин, сейчас не дома и не
могу в книге посмотреть имя и результат румынского асса. Ниже, чем у финна, но все же.

P.S. Правда и система подтверждения побед у них малость другая была. Ну очень другая...

Болгары прикрывали нефтепромыслы Румынии от налетов бомбардировщиков союзников с юга.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Генштаб Украины представил возможные потери в случае 10-дневной войны с РФ

Санька

65

07.12.16, 20:41

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Применение опыта сирийской войны в РА

kubanets

17

07.12.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Нафтогаз" начал считать потери после соглашения по "Турецкому потоку"

LuckyStarrr

21

03.12.16, 14:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И ещё раз об украинской авиации. Просто видео.

Фидель

16

01.12.16, 23:09



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.176s | 17 Queries | GZIP : On ]