Пирровы победы и эпические просеры на Восточном фронте второй мировой


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
#41  Сообщение 10.05.16, 18:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Необосравшийся на взлётте "чукча" - невозможен.

_________________
Мальвина - дура!

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 10.05.16, 20:02  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2535
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
IgorGr писал(а):
В 41-м был заговор генералов против Сталина. Сталин уцелел. генералы (некоторые) - расстреляны. Перед первым большим танковым сражением, танки в марше прошли 1000 км. Из-за предательства генералов. Ресурс тю-тю.

ты чего-то понёс не в ту степь. похоже, слышал звон, да не понял где он..
в первые годы войны у тех же Т34 была настолько хреновая ходовая, что уже после 100 км марша большинство танков надо было отправлять в ремонт.
тысяча - это уже фантастика.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 10.05.16, 23:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2535
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
кстати, попалось интересное:

Танки T-34 также могут бороться с "Королевскими Тиграми". Во время одного боя танк T-34 лейтенанта Оськина подбил четыре "Королевских Тигра".
Танк командира гвардейского танкового батальона, капитана Ивушкина был окопан в районе Огендува. Разведка доложила, что на позиции капитана движутся четыре "Королевских Тигра". Понимая, что лобовая атака будет безуспешной, капитан решил атаковать врага с тыла. Как выяснилось, это было правильное решение. Под прикрытием леса и холмов капитан Ивушкин смог обойти немецкие танки. Пользуясь превосходством в маневренности, Т-34 зашел немцам в корму, после чего капитан открыл огонь. Два "Королевских Тигра" были сожжены, а два попытались скрыться, но завязли в траншее и позднее также были уничтожены.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 10.05.16, 23:29  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3738
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Beda писал(а):
Необосравшийся на взлётте "чукча" - невозможен.
тому шо не сокил :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 10.05.16, 23:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2585
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Мухельзон писал(а):
Beda писал(а):
Необосравшийся на взлётте "чукча" - невозможен.
тому шо не сокил :rzach:
Навищо злитае?! Видрубаны крыла лэжать на мэжи. Скажы мэни чукчо, йий богу, скажы.

Нихерасе я шевченко

_________________
Мальвина - дура!

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 11.05.16, 07:32  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
kubanets писал(а):
чукча писал(а):
вятичНН писал(а):
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали свои танки: после нее они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.

Можно выиграть битвы, но проиграть войну. СССР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ БОГАЧЕ МЯСОМ :rzach:

Вот только потери сторон примерно равны.

Ваша креативная арифметика уже даже улыбки не вызывает :rzach:

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 11.05.16, 07:34  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
ALich писал(а):
кстати, попалось интересное:

Танки T-34 также могут бороться с "Королевскими Тиграми". Во время одного боя танк T-34 лейтенанта Оськина подбил четыре "Королевских Тигра".
Танк командира гвардейского танкового батальона, капитана Ивушкина был окопан в районе Огендува. Разведка доложила, что на позиции капитана движутся четыре "Королевских Тигра". Понимая, что лобовая атака будет безуспешной, капитан решил атаковать врага с тыла. Как выяснилось, это было правильное решение. Под прикрытием леса и холмов капитан Ивушкин смог обойти немецкие танки. Пользуясь превосходством в маневренности, Т-34 зашел немцам в корму, после чего капитан открыл огонь. Два "Королевских Тигра" были сожжены, а два попытались скрыться, но завязли в траншее и позднее также были уничтожены.

Угу, сказки венского леса. Ты нам еще про 28 героев -памфиловцев расскажи :rzach:

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 11.05.16, 07:36  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
mas писал(а):
чукча писал(а):
вятичНН писал(а):
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали свои танки: после нее они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.

Можно выиграть битвы, но проиграть войну. СССР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ БОГАЧЕ МЯСОМ :rzach:
Хамло. Только последний подонок может называть погибших воинов, даже врагов, как назвал ты. ПО-ДО-НОК!

Ай-яй-яй!!! АРГУМЕНТ!!!!! :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 11.05.16, 07:38  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
kubanets писал(а):
mas
Хоть ты и чукча, но относительно Прохоровки частично прав. Дело в том, что "Тигры" и "Пантеры" (Пантеры имели слабые движки для своего веса и потому были уязвимы в открытом бою) находились в укрытиях, а 5-я танковая армия их атаковала с хода. Ясно, что немецкие танки находились в гораздо более выгодном положении + вооружение и броня превосходили Т-34. Зато наши танкисты превосходили их храбростью. Как бы то ни было, но в результате Гитлер вынужден был прекратить операцию и в дальнейшем немцы только отступали. Воюют не только умением но и храбростью, а при более - менее равном соотношении сил, ни одна либерастная армия не имеет шансов против нас.


Потери немцев по Прохоровке чукча привел по немецким данным + поле боя осталось за немцами и немцы успели часть машин вывезти на восстановление.[/quote]

Даже ваши собственные данные не в вашу пользу. Но им веры нет :vata

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 11.05.16, 07:40  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
Санктъ-Ленинград
Цитата:
Миф 7. Советская армия сражалась отвратительно, а победу одержали только потому, что Сталин с Жуковым "завалили немцев трупами".

Весьма популярный миф, но от этого - не менее мерзкий. Потери Советского Союза в войне огромны - вот только львиная доля из них приходится на уничтоженных нацистскими палачами мирных жителей! Безвозвратные же потери Красной армии составили за годы войны примерно 8,7 миллионов человек. Войска Рейха и его союзников потеряли примерно 6,5 миллионов. То есть соотношение потерь - 1 к 1,3. Совсем уже не похоже на "заваливание трупами", правда? И это притом, что реальные потери Германии могут быть ощутимо выше - в последние месяцы войны нормальный учет потерь немцы практически не вели.

Но и это не все. Часто не учитывается тот факт, что 2,7 миллиона в наших безвозвратных потерях составляют замученные и казненные нацистами военнопленные - узники концлагерей. С советской стороны ничего подобного по отношению к пленным немцам не практиковалось даже близко. А теперь отнимем от 8,7 миллионов наших потерь 2,7 миллиона казненных. Что получим? Около 6 миллионов человек! Выходит, что "фронтовые" потери Красной армии были ощутимо ниже немецких! А общие потери Советского Союза - результат не мастерства нацистских солдат, а жестокости гитлеровских палачей, уничтожавших беззащитных женщин, детей, стариков и военнопленных.


Ты-то сам хоть в этот песдешь веришь? :vata

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 11.05.16, 07:43  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
ALich
Цитата:
чукча писал(а):
вятичНН писал(а):
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали свои танки: после нее они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.

Можно выиграть битвы, но проиграть войну. СССР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ БОГАЧЕ МЯСОМ :rzach:

в том числе и мясом.
Германия пыталась воевать деньгами и технологиями, при этом просрала и страну, и мясо, и деньги, ну а за технологии даже спасибо не сказали те кто потом всё это растащил.

Что танки Тигр, что ракеты Фау - идея хорошая, но всё безумно дорого, непрактично, и так и не смогли довести до ума.
Было бы ещё лет 5-10 на разработку, получилось бы вундерваффе победителей. А так только просрали время, деньги, ну и вообще всё просрали.

Уже в том 43м в СССР в месяц делалось больше танков Т-34, чем в Германии за всё время было выпущено Тигров.
При том что Тигры так и не успели избавить от детских болезней, большинство потерь были небоевыми, при том что танк в полевых условиях практически неремонтопригоден.
Например, коробка передач для такого веса и мотора была слабая, и минимальная ошибка водителя приводила к поломке. Чтобы отремонтировать, надо было поднять краном мотор.
Или, например, залетевший в катки крупный камень приводил к заминанию дисков, и если надо было сменить диски не из внешнего ряда, то требовалось снять гусеницу. Вес гусеницы 2 тонны (в зимнем варианте 3), и ремонтируется только при помощи грузовика с краном.
таких проблем можно накидать две страницы. любой желающий и сам найдёт.

так что, пока стоит на поле и стреляет - танк хороший. как только едет - полная *****.
и жутко дорогой.
суммарно - решение уже во время войны выпускать новый танк с нуля было стратегической ошибкой.


Мелко плаваешь... Коробка передач... Ремонтопригоден... :vata

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 11.05.16, 09:37  
Участник

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 911
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Чукча - не сокил,
но всюду какил!

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 11.05.16, 13:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
В каждом сообщении - обсер за обсером.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 11.05.16, 15:02  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
Так почему же на 43 ( по брехливым расейским источникам, на 80) потерянных немецких танков и САУ под Прохоровкой пришлось 222 "лучших в мире" Т-34? С ТАКИМИ "лучшими в мире" танками хреновых танков не нужно :).

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 11.05.16, 15:14  
Участник

Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1700
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
чукча писал(а):
Занавес

"Побеждают не числом, а уменьем" (с)


интересно о чём думали, французы загружаясь в английские баржи под дюнкерком?
как их жинок будут чпёхать боши, победившие не числом, а умением,
а как горели пуканы у пинсосо-сакских войск, когда немцы в арденнах показали как идёт настоящая война на восточном фронте?

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 11.05.16, 15:15  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5288
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
чукча писал(а):
Так почему же на 43 ( по брехливым расейским источникам, на 80) потерянных немецких танков и САУ под Прохоровкой пришлось 222 "лучших в мире" Т-34? С ТАКИМИ "лучшими в мире" танками хреновых танков не нужно :).

Чукча, скажи, а куда после Прохоровки немецкие танки спрятались?
Куда делись "прославленные" немецкие танковые клинья, танковые атаки....?

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 11.05.16, 15:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3968
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
чукча писал(а):
Угу, сказки венского леса. Ты нам еще про 28 героев -памфиловцев расскажи :rzach:


Изображение

Тигр II, башенный номер 502. Один из трех захваченых на сандомирском плацдарме в исправном состоянии 13.08.44. Отмыт от говна и теперь в Кубинке.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 11.05.16, 15:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3968
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Кстати союзники одну Пантеру разменивали на пяток Шерманов.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 11.05.16, 15:52  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
вятичНН писал(а):
чукча писал(а):
Так почему же на 43 ( по брехливым расейским источникам, на 80) потерянных немецких танков и САУ под Прохоровкой пришлось 222 "лучших в мире" Т-34? С ТАКИМИ "лучшими в мире" танками хреновых танков не нужно :).

Чукча, скажи, а куда после Прохоровки немецкие танки спрятались?
Куда делись "прославленные" немецкие танковые клинья, танковые атаки....?

Я же писал о битве у Брод, где 750 немецких танков погнали ссаными тряпками 3500 советских :).

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 11.05.16, 15:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2535
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
hunta писал(а):
Кстати союзники одну Пантеру разменивали на пяток Шерманов.

В 1944 году во Франции один "Тигр" остановил продвижение целой дивизии, уничтожив из засады 25 танков союзников, прежде чем он был обнаружен и выведен из строя.

6 июня 1944 года 501-й батальон дислоцировался в Бове (Франция), когда состоялась высадка объединенных сил союзников - День "Д". На следующий же день начался марш батальона тяжелых танков СС с целью воссоединения с 1-ым танковым корпусом СС в Нормандии. Задача была не из легких. Самолеты союзников разрушили большую часть мостов к югу от Парижа и сделали продвижение в дневное время чрезвычайно опасным. После того как 2-я рота была захвачена врасплох на открытой местности неподалеку от Версаля и разгромлена самолетами-штурмовиками, 501-й батальон передвигался только ночами. "Острие" батальона - рота Виттмана прибыла в зону боевых действий в ночь с 12 на 13 июня и заняла замаскированные позиции к северо-востоку от Виллер-Бокажа на левом фланге тылов корпуса Дитриха.

Виттман намеревался посвятить следующий день ремонту танков, получивших повреждения в результате налётов бомбардировщиков. Однако англичане заставили его изменить планы. Утром 13 июня сильная боевая группа британской 7-й бронетанковой дивизии нащупала брешь в растянутой линии обороны немцев и, начав наступление вдоль всего левого фланга учебной дивизии СС, внедрилась в немецкий тыл, обойдя Виллер-Бокаж. Они, обогнув фланг 1-го танкового корпуса, направились к Кану - ключевой позиции вермахта в Нормандии и главному препятствию между войсками Монтгомери и Парижем. Они находились примерно в трех милях к востоку от Виллер-Бокажа, когда их обнаружил лейтенант Виттман, чье собственное положение было незавидным. В его распоряжении имелось всего лишь пять "Тигров", не пострадавших после тяжелого перехода. Остальные силы батальона все еще находились в некотором отдалении от него, а резервы учебной танковой дивизии и 1-го корпуса были брошены на сдерживание яростного натиска британцев на участках Тилльи и Кана. Другими словами, горстка танков Виттмана была единственной силой немцев, препятствующей войскам Монтгомери окружить большую часть корпуса СС и захватить Кан. СС принял решение немедленно атаковать. Это положило начало одному из самых выдающихся подвигов немецкой армии в Нормандской кампании.

Охранение колонны британцев, включавшей 22-ю бронетанковую бригаду и части 1-ой пехотной бригады, не ожидало встретить здесь сопротивление и ослабило бдительность. Виттман открыл огонь по первому британскому "Шерману" с расстояния 80 метров, мгновенно превратив его в груду горящих обломков. Всего лишь за несколько секунд он подбил еще три "Шермана" и на полной скорости врезался в колонну. Британцев охватил ужас, когда "Тигр" Виттмана раздавил их первую бронемашину. Многие английские солдаты выпрыгнули из своих бронемашин и пустились в бегство, Виттман приблизился к ним на расстояние 30 метров, остановился, выстрелил, посмотрел, как его цель разорвалась на тысячи осколков, после чего направился к своей следующей жертве. Британский танк "Кромвелл" выстрелил в "Тигр" Виттмана из своего 75-миллиметрового орудия, но снаряд, не причинив ни малейшего вреда, отскочил от толстой брони немецкого танка-гиганта. Виттман навел на "Кромвеля" свое 88-миллиметровое орудие и поджег его. А экипаж Виттмана, тем временем поливал пулеметным огнем британских пехотинцев и машины, которые не удержали дистанцию и сбились в кучу. Легкие танки британского 8-го полка были атакованы четырьмя другими "Тиграми" роты Виттмана, и скоро еще сколько танков союзников были подожжены. Виттман разорвал клин вражеских войск и медленно продвигался по направлению к Виллер-Бокажу, уничтожив при этом еще несколько танков и бронемашин противника.

На помощь Виттману подоспел гауптштурмфюрер Адольф Мёбиус из 501-го танкового батальона и со своими восьмью "Тиграми" присоединился к четырем виттмановским, после чего эсэсовские танки направились прямиком в Виллер-Бокаж. Ворвавшись в город, немцы вступили на его узких улочках в бой с британскими танками, противотанковым подразделением и пехотинцами. Выстрелами базук из окон и дверных проемов домов англичане подбили два "Тигра" и повредили остальные, но в ходе боя были полностью рассеяны. Был выведен из строя и "Тигр" Виттмана, на котором тот въехал в город с другой стороны. Преследуемый английскими пехотинцами Виттман смог присоединиться к Мёбиусу,но был вынужден оставить свой танк и направился на север, где все еще сражалась учебная танковая дивизия СС. Виттману и его экипажу пришлось проделать десятимильный марш, прежде чем они добрались до немецких позиций.

Контратака Виттмана остановила британский прорыв, и к ночи Виллер-Бокаж снова оказался в руках немцев. "Своими решительными действиями, - писал в ту ночь о Виттмане, Дитрих, - против врага далеко за пределами своих позиций, действуя в одиночку , по собственной инициативе, проявляя огромную личную храбрость, он на своем танке уничтожил большую часть бронемашин британской 22-й бронетанковой бригады и спас фронт 1-го танкового корпуса СС от угрожавшей ему неминуемой опасности". Он представил Виттмана к награждению Мечами к Рыцарскому кресту. Генерал-лейтенант Фриц Бейерлейн, командир учебной танковой дивизии, дал Виттману точно такую же рекомендацию.
Михаэль Виттман получил награду 22 июня и несколько дней спустя был повышен в звании до гауптштурмфюрера СС. К 14 июня 1944 года он уничтожил 138 вражеских танков и 132 артиллерийских орудия.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Трамп, Путин и ядерный вопрос: Германии следовало бы помалкивать на мировой арене Frankfurter Allgemeine Zeitung

lohankin-blues

9

25.11.16, 10:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Одна из причин победы Трампа (в стиле Муравьеда) :)

kubanets

6

18.11.16, 16:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клинтоны подали на развод спустя сутки после победы Трампа

Духовная Скрепа

16

14.11.16, 18:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Извращенцы негодуют по поводу победы Трампа (Геи и лесби)

КазанТип

0

12.11.16, 13:45



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.457s | 19 Queries | GZIP : On ]