Пирровы победы и эпические просеры на Восточном фронте второй мировой


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор
#1  Сообщение 10.05.16, 13:28  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
Величайшие танковые битвы
1. Битва под Бродами (1941).
Участники:
немцы 750 танков;
СССР 3500 танков.
Потери:
Немцы. Около 200 танков
СССР. ОКОЛО 800 танков
Победили немцы. Battle of Brody (1941)

2. Битва под Прохоровкой (1943)
Участники
Немцы около 290 танков и САУ
СССР. около 610 танков и САУ
Потери
Немцы минимум, 43 танка и САУ
СССР. 300-400 танков и САУ, из них не менее 222"лучших в мире" Т-34
Battle of Prokhorovka

Занавес

"Побеждают не числом, а уменьем" (с)


Последний раз редактировалось чукча 10.05.16, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 10.05.16, 13:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11362
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 3048 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Россия
Как там с агонией Асада обосраный клоун.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 10.05.16, 13:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5196
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
чукча писал(а):
Величайшие танковые битвы
1. Битва под Бродами (1941).
Участники:
немцы 750 танков;
СССР 3500 танков.
Потери:
Немцы. Около 200 танков
СССР. ОКОЛО 800 танков
Победили немцы. Battle of Brody (1941)

2. Битва под Прохоровкой (1943)
Участники
Немцы около 290 танков и САУ
СССР. около 610 танков и САУ
Потери
Немцы минимум, 43 танка и САУ
СССР. 300-400 танков и САУ, из них не менее 222"лучших в мире" Т-34
Battle of Prokhorovka

Занавес

Моя плакаль от уровня образования в Чукотском автономном округе. :rzach:

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 10.05.16, 13:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5301
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
kubanets писал(а):
Моя плакаль от уровня образования в Чукотском автономном округе.


Однако, ща в морду дам, за обсер чукотке!

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 10.05.16, 13:34  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
Во все мире плачут по той мясорубке, в которой рубили "непобедимую и легендарную" :rzach:

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 10.05.16, 13:35  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5386
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали все свои танки: после они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.


Последний раз редактировалось вятичНН 10.05.16, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 10.05.16, 13:35  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
"Когда мы отступаем, мы вперед идем" (с) :rzach: :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 10.05.16, 13:38  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
вятичНН писал(а):
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали свои танки: после нее они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.

Можно выиграть битвы, но проиграть войну. СССР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ БОГАЧЕ МЯСОМ :rzach:

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 10.05.16, 13:38  
Старожил

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 5386
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
чукча писал(а):
"Когда мы отступаем, мы вперед идем" (с) :rzach: :rzach: :rzach: :rzach:

Это, Чукча, ты про немцев? От ведь дятлы - доотступались....

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 10.05.16, 13:43  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
kubanets писал(а):
Моя плакаль от уровня образования в Чукотском автономном округе. :rzach:

На Чукотке уважают факты. Российское же "образование" сводится к тому, что треть населения считает, что Солнце-спутник Земли :rzach: :rzach: https://lenta.ru/news/2011/02/08/krax/

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 10.05.16, 13:53  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 6692
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
United States of America
вятичНН писал(а):
чукча писал(а):
"Когда мы отступаем, мы вперед идем" (с) :rzach: ::rzach: :rzach:

Это, Чукча, ты про немцев? От ведь дятлы - доотступались....

Это слова "героической" пестни Растеряева или Разгуляева как там его :)) Про расейские дароги, дяревня ты :rzach:

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 10.05.16, 13:56  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30299
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
чукче операция Багратион 1944 потери приведи наши и немцев..........

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 10.05.16, 13:57  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30299
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Операция Багратион»: Крупнейшее поражение в немецкой истории
О войне 1939-1945
Высадка союзных войск в Нормандии в июне 1944 года вытеснила в воспоминаниях крупное наступление Красной армии.
29.06.2014011586Tweet
Бертхольд Зеевальд (Berthold Seewald)
О том, насколько сильно режим национал-социалистов еще за год до своего падения определял картину войны в головах людей, говорят дни, последовавшие за 22 и 23 июня 1944 года. В течение нескольких недель Красная армия подавила Группу армий «Центр», крупнейшее военное соединение вермахта. Только до 10 июля немецкие войска потеряли около четверти миллиона солдат, почти на 100 тысяч больше, чем погибли при Сталинграде или попали в плен. Но крупнейшее поражение в немецкой военной истории не стало ни символом падения, ни заняло заметное место в воспоминаниях о Второй мировой войне.

Причиной была пропаганда. Аппарат Геббельса умело направил все внимание народа на оборонные бои против союзников в Нормандии. А когда весь масштаб советского наступления стал очевиден, и отход вермахта к границам Рейха был неотвратим, режим направил все внимание на покушение на Гитлера 20 июля и чистки, начавшиеся после этого.

Некоторые цифры обозначили контуры исходного положения. В июне 1944 года Группа армий «Центр» с 47 дивизиями образовала фронт длиной около 1300 километров. Это означало, что на километр приходилось около 80 солдат. При этом, советское руководство стянуло войска в размере до 750 солдат на километр. А для второй волны наступления в их распоряжении были еще 500 человек.

Эрнст Буш (Ernst Busch), командующий Группой армий, присоединился к позиции Гитлера и ожидал советской наступательной операции на южном фланге, у болот Припяти и вокруг Ковеля. Хотя фронтовые командиры сообщали ему, что перед ними разворачивались масштабные передвижения войск, но Буш, ярый сторонник Гитлера, запретил какие-либо приготовления для отхода на новые оборонные позиции.

Заблуждение Гитлера относительно укреплений

Одной силы в 25 тысяч орудий было достаточно, чтобы стереть немецкие рубежи в первом приближении. Советское руководство научилось на прошлых ошибках и поначалу позволяло действовать только разведвойскам, которые должны были получить информацию о немецких позициях. Когда они поняли, что оборонных позиций в тылу немцев нет, 23 июня начался фронтальный штурм между Витебском и Бобруйском.

В течение нескольких дней три немецких армии, на которые пришелся основной упор наступления, были оттеснены на 150 километров. Но это было не оформленное отступление, а полный распад. В то время как Гитлер приказывал отдельным корпусам и дивизиям оставаться без подкрепления в незакрепленных городах, таких как Витебск, и удерживать любой ценой эти позиции, целые соединения советских войск шли в наступление.

Когда же Гитлер, в конце концов, после долгих колебаний, уже слишком поздно отдал приказ на отступление, войска были не в состоянии отбиться от превосходящего по силам и хорошо вооруженного противника. 4-ая армия была заблокирована в котлах и пыталась пробиться на Запад.

Целью была река Березина, которая еще в 1812 году стала судьбоносной для Наполеона. Но в то время, как император смог при помощи гениального маневра вовремя перевести войска через реку, «кочующие котлы», в которых спасались остатки немецких войск, были буквально уничтожены.

Катастрофа на Березине

Остатки 13-й дивизии, которые составили колонну длиной 60 километров, отправились к единственному мосту через Березину. Абсолютное превосходство в воздухе позволило советским воздушным силам совершать постоянные атаки. 29 июня в мост попала бомба. Строительство новой переправы длилось семь часов.

В отличие от времен Наполеона, по левую сторону реки ситуация не была безопасной. Советские армии уже давно перешли Березину в других местах и «клещами» шли на Минск. 3 июля советская армия заняла Минск. Перед расколовшейся 4-й армией, находившейся к востоку, только нескольким тысячам удалось пробиться к немецким рубежам. Остальные были уничтожены в бою, взяты в плен или погибли в лесах и болотах.

В то время как лишь немногие командиры игнорировали приказы Гитлера и гнали солдат к отступлению на Запад, Буш слепо следовал указаниям из штаб-квартиры фюрера, которая только с 15-го июля оказалась вновь в Растенбурге в Западной Пруссии. «Никаких приказов от Группы армий. Только держать, держать», – цитирует историк Карл-Хайнц Фризер (Karl-Heinz Frieser) строки из дневника 9-й армии. «В то время как на Группу армий обрушилась не виданная ранее катастрофа, он (Буш) не принимал ни одного самостоятельного решения, а как марионетка в униформе маршала выполнял глупые приказы Гитлера».

Мотивы 20 июня

Но все доказательства слепой лояльности, в конце концов, не спасли Буша. 28 июня Гитлер отстранил его от должности и назначил команующим генерала Вальтера Моделя (Walter Model), чья национал-социалистическая позиция не вызывала у Гитлера сомнений. В любом случае, Модель намного лучше разбирался в оборонной тактике, чем Буш.

До 10 июля, когда Красная армия окончательно ликвидировала котел Минска, Группа армий «Центр» потеряла, по меньшей мере, 260 тысяч солдат. Одни только потери 3-й армии составили 130 тысяч человек. 28 дивизий были разбиты или настолько ослаблены, что их больше невозможно было задействовать. Хотя потери Красной армии за тот же промежуток составили 440 тысяч погибшими и ранеными, она продолжила наступление. В ее распоряжении находились более 400 тысяч солдат с 1100 танками, которые к середине июля перешли в наступление на юге Белоруссии.

Грозившее падение Восточного фронта подталкивало военное сопротивление вермахта к действиям. Прежде всего, некомпетентность Гитлера и цинизм по отношению к солдатам, которых он приговорил своими бессмысленными приказами к смерти, создали в офицерском корпусе климат, который вызвал бы одобрение в адрес заговорщиков во главе с Клаусом Шенком фон Штауффенбергом (Claus Schenk von Stauffenberg) в случае удавшегося покушения на Гитлера. Через месяц после начала «Операции Багратион» начался путч против Гитлера.

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 10.05.16, 14:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 4251
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
СССР
чукча писал(а):
Величайшие танковые битвы
1. Битва под Бродами (1941).
Участники:
немцы 750 танков;
СССР 3500 танков.
Потери:
Немцы. Около 200 танков
СССР. ОКОЛО 800 танков
Победили немцы. Battle of Brody (1941)

2. Битва под Прохоровкой (1943)
Участники
Немцы около 290 танков и САУ
СССР. около 610 танков и САУ
Потери
Немцы минимум, 43 танка и САУ
СССР. 300-400 танков и САУ, из них не менее 222"лучших в мире" Т-34
Battle of Prokhorovka

Занавес

"Побеждают не числом, а уменьем" (с)
Чему удивляешься. Если не ошибаюсь это все 1 Украинский фронт.
Правда там был еще Центральный фронт, но то такое.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 10.05.16, 14:08  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30299
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
хотелось бы мне посмотреть на амерскую армию на курской дуге............просто поставить вместо наших частей пиндосив...........можно даже с англами в помощь...........и вы даже представить не можете как бы они драпали...................ведь даже обскровленные немцы без топлива и беприпасов так дали в арденнах англосаксам....по морде .......шо аж черчиль просил Сталина раньше нанести удар по немцам.............лишь бы отвлечь немчуру от брвых воях с пипифаксом на жопах

_________________
ще не вмерла украина?


Последний раз редактировалось sturm 10.05.16, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 10.05.16, 14:08  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 936
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Чот чукча визуально теперь представляется как бывший министр АПК неньки Швайка из посленего ролика....так же туп и корчит умного
Смотреть на youtube.com


Последний раз редактировалось valeron 10.05.16, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 10.05.16, 14:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 5289
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Да! За время войны, немцы имея 700 танков, уничтожили три миллиарда советских танков, но это им не помогло, русские поосто завалили немецкие танки восьюстами миллиардами трупов! Про Берлин не говорю, там русские оставили триллион трупов, об этом я вам расскажу после пятой бутылки...

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 10.05.16, 14:16  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
чукча писал(а):
вятичНН писал(а):
Чукча, куйня какая то.... Немцы все побеждали и побеждали, а почему то красный флаг над Рейхстагом?

И уточни, пожалуйста, куда после Прохоровки немцы спрятали свои танки: после нее они не смогли организовать ни одной (!!!) крупной танковой атаки.

Можно выиграть битвы, но проиграть войну. СССР В ИТОГЕ ОКАЗАЛСЯ БОГАЧЕ МЯСОМ :rzach:

в том числе и мясом.
Германия пыталась воевать деньгами и технологиями, при этом просрала и страну, и мясо, и деньги, ну а за технологии даже спасибо не сказали те кто потом всё это растащил.

Что танки Тигр, что ракеты Фау - идея хорошая, но всё безумно дорого, непрактично, и так и не смогли довести до ума.
Было бы ещё лет 5-10 на разработку, получилось бы вундерваффе победителей. А так только просрали время, деньги, ну и вообще всё просрали.

Уже в том 43м в СССР в месяц делалось больше танков Т-34, чем в Германии за всё время было выпущено Тигров.
При том что Тигры так и не успели избавить от детских болезней, большинство потерь были небоевыми, при том что танк в полевых условиях практически неремонтопригоден.
Например, коробка передач для такого веса и мотора была слабая, и минимальная ошибка водителя приводила к поломке. Чтобы отремонтировать, надо было поднять краном мотор.
Или, например, залетевший в катки крупный камень приводил к заминанию дисков, и если надо было сменить диски не из внешнего ряда, то требовалось снять гусеницу. Вес гусеницы 2 тонны (в зимнем варианте 3), и ремонтируется только при помощи грузовика с краном.
таких проблем можно накидать две страницы. любой желающий и сам найдёт.

так что, пока стоит на поле и стреляет - танк хороший. как только едет - полная *****.
и жутко дорогой.
суммарно - решение уже во время войны выпускать новый танк с нуля было стратегической ошибкой.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 10.05.16, 14:22  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2868
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
sturm писал(а):
хотелось бы мне посмотреть на амерскую армию на курской дуге............просто поставить вместо наших частей пиндосив...........можно даже с англами в помощь...........и вы даже представить не можете как бы они драпали...................ведь даже обскровленные немцы без топлива и беприпасов так дали в арденнах англосаксам....по морде .......шо аж черчиль просил Сталина раньше нанести удар по немцам.............лишь бы отвлечь немчуру от брвых воях с пипифаксом на жопах
Только непонятно, отчего пиндосы всюду вещают, что это они победили в Арденнах, да ещё это было решающая победа во второй мировой войне.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 10.05.16, 14:28  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30299
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
sturm писал(а):
хотелось бы мне посмотреть на амерскую армию на курской дуге............просто поставить вместо наших частей пиндосив...........можно даже с англами в помощь...........и вы даже представить не можете как бы они драпали...................ведь даже обскровленные немцы без топлива и беприпасов так дали в арденнах англосаксам....по морде .......шо аж черчиль просил Сталина раньше нанести удар по немцам.............лишь бы отвлечь немчуру от брвых воях с пипифаксом на жопах
Только непонятно, отчего пиндосы всюду вещают, что это они победили в Арденнах, да ещё это было решающая победа во второй мировой войне.

а что им еще говорить....особенно когда танки немцев встали без топлива и снярядов не дойдя пары километров до амерских складов к которым и рвались..........??

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Трамп, Путин и ядерный вопрос: Германии следовало бы помалкивать на мировой арене Frankfurter Allgemeine Zeitung

lohankin-blues

9

25.11.16, 10:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Одна из причин победы Трампа (в стиле Муравьеда) :)

kubanets

6

18.11.16, 16:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клинтоны подали на развод спустя сутки после победы Трампа

Духовная Скрепа

16

14.11.16, 18:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Извращенцы негодуют по поводу победы Трампа (Геи и лесби)

КазанТип

0

12.11.16, 13:45



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.240s | 19 Queries | GZIP : On ]