For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=43624 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Духовная Скрепа [ 08.05.16, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Некоторые наши небратья да и часть караул-патриотов после успешного запуска ракеты «Фалькон-9″ с с 11 спутниками и приземления её первой ступени на пусковой площадке мыса Канаверал сделали вывод что космонавтика в РФ загнулась, а «частная» компания SpaseX стала сильномогучим конкурентом Роскосмосу. То есть как всегда — путинвсёслил, Илон Маск — гений человечества, которое уходит в отрыв от стагнирующей клятопутинской Рашки. Сейчас очень коротко попытаюсь объяснить почему от опытов прожектёра Маска нам ни жарко ни холодно. За исключением, может быть, появления дополнительного стимула удержать превосходство в космических делах. Есть отличный армейский и инженерный принцип, лежащий краеугольным камнем в основе мироздания: «Чем проще, тем лучше». Спору нет: самостоятельная посадка первой ступени — это впечатляющее техническое достижение, из которого когда-нибудь можно будет вычленить что-нибудь полезное и хорошее. Но на данный момент это совершенно бессмысленное решение, увеличивающее конечную массу ракеты, снижающее её полезную нагрузку, удорожающее систему и плодящее дьяволов энтропии и разрушения, которые, как известно, кроются в деталях. Ах да, гений человечества Маск обещал удешевление запусков, потому что одну и ту же «возвращаемую» ступень можно будет использовать несколько раз. А не напомните, чем там кончились полёты предыдущей системы многоразового использования? Хорошо, я напомню, что бывает когда «экономические соображения» превалируют над сопроматом и матаном: Итог первой смелой попытки проигнорировать действительность суммой «передовых американских технологий» — 14 погибших астронавтов и потеря двух космических кораблей немыслимой стоимости. Теперь наши партнёры собираются наступить на грабли дважды. Только в этот раз NASA отмежевалась от экспериментов, свалилив всю ответственность на частника Маска. Любителям считать бабло напомним, что в 2005 году Маск описывал ракету Falcon 9 как «полностью многоразовый тяжелый носитель». Цена вывода 10 тонн полезного груза на низкую орбиту должна была составить 27 млн $ за полет, что на тот момент было сенсацией. Однако в 2015 году цена вывода коммерческого спутника ракетой-носителем Falcon 9 для заказчика составляет 61,2 млн $ — и о 10 тоннах полезной нагрузки речь не идёт. Кроме того, Маск и SpaseX сорвали все сроки реализации своих программ, ну и с надёжностью как бы есть проблемы и без использования «возвращаемой» ступени: Итак, Роскосмос, имеющий две линейки простых, надёжных и технологичных, как автомат Калашникова, ракет «Союз» и «Протон», а так же перспективную линейку ракет «Ангара», должен бояться товарища Маска и его старую-новую попытку угробить как можно больше астронавтов ради длинного доллара? А чего бояться, если в ближайшие несколько лет Роскосмос уйдёт в отрыв навсегда — с создаваемым в России транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса? |
Автор: | оса [ 08.05.16, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Духовная Скрепа писал(а): космонавтика в РФ загнулась А как бы ты вопил, если бы Роскосмос такое сделал? Да началась бы истерия побед России Одно название ВКС расшифровуют как Военно КомическиеСилы |
Автор: | Духовная Скрепа [ 08.05.16, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
оса писал(а): Духовная Скрепа писал(а): космонавтика в РФ загнулась А как бы ты вопил, если бы Роскосмос такое сделал? Да началась бы истерия побед России Одно название ВКС расшифровуют как Военно КомическиеСилы Завидно тебе хохол?! А ведь когда то и Украина имела отношение к космосу.. |
Автор: | житель Киева [ 08.05.16, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Цитата: А чего бояться, если в ближайшие несколько лет Роскосмос уйдёт в отрыв навсегда — с создаваемым в России транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса? ну пока что это просто пиздежь. Вот когда будет такая ракета , тогда можно будет о чем-то говорить. А насчет Маска согласен - очередной мистификатор-наебщик, так же как с Теслой. |
Автор: | Redoutable [ 08.05.16, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Проект SpaceX в чем-то похож на сланцевую революцию. Само NASA башляет Маску. Так что с финансами там не всё чисто. Пиндосы такие фокусники. |
Автор: | steevie_g [ 08.05.16, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
оса писал(а): А как бы ты вопил, если бы Роскосмос такое сделал? Надеюсь, не сделает никогда в таком виде. Смысл возвращать на землю два пустых бака за счет снижения массы забрасываемой полезной нагрузки? Двигателям после этого все-равно ревизию проводить, по стоимости равную или дороже, чем изготовление новых. |
Автор: | Москаль з Батькiвщины [ 08.05.16, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Духовная Скрепа писал(а): «Чем проще, тем лучше». Чем проще, тем надёжнее |
Автор: | оса [ 08.05.16, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Москаль з Батькiвщины писал(а): Чем проще, тем надёжнее Да-да, на подпорках, на шнурочках, авось да как нибудь... |
Автор: | steevie_g [ 08.05.16, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Да-да, Пентагон предпочитает подпорки, шнурочки и авось, а не хай-тек Маска. Патамушта надежнее, а это важнее. |
Автор: | Oldmerin [ 08.05.16, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
оса писал(а): Москаль з Батькiвщины писал(а): Чем проще, тем надёжнее Да-да, на подпорках, на шнурочках, авось да как нибудь... Ты прав, пындосрачна АСТРОнафтега вся такая, потому ей и удалось достигнуть самого высокого уровня смертности АСТРАнаутов в мире! А понты то, понты!!! Не КОСМОнавты, а именно АСТРО, к звездАм ане 6лять летают, во снах бредовых видаццо. |
Автор: | Наблюдающий [ 08.05.16, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Духовная Скрепа писал(а): Однако в 2015 году цена вывода коммерческого спутника ракетой-носителем Falcon 9 для заказчика составляет 61,2 млн $ — и о 10 тоннах полезной нагрузки речь не идёт. Протон за 65 млн. легко и непринужденно выводит 23 тонны. |
Автор: | Москаль з Батькiвщины [ 08.05.16, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
оса писал(а): Москаль з Батькiвщины писал(а): Чем проще, тем надёжнее Да-да, на подпорках, на шнурочках, авось да как нибудь... Придурок ты - это закон механики. |
Автор: | Redoutable [ 08.05.16, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
Наблюдающий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Однако в 2015 году цена вывода коммерческого спутника ракетой-носителем Falcon 9 для заказчика составляет 61,2 млн $ — и о 10 тоннах полезной нагрузки речь не идёт. Протон за 65 млн. легко и непринужденно выводит 23 тонны. Falcon-9 FT: 22.8т (НОО); 8.3т (ГПО); Falcon Heavy: 54.4т (НОО); 22.2т (ГПО); НОО - низкая опорная орбита ГПО - геопереходная орбита |
Автор: | steevie_g [ 08.05.16, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Redoutable писал(а): Протон: 23т (НОО); 6.15т (ГПО); Falcon-9 FT: 22.8т (НОО); 8.3т (ГПО); Некорректно. @elonmusk Max performance numbers are for expendable launches. Subtract 30% to 40% for reusable booster payload. https://twitter.com/elonmusk/s ... 50528 Выходит, если ступень возвращаемая, Фалкон-9 выводит только 14 тонн по словам Маска. |
Автор: | Наблюдающий [ 08.05.16, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
steevie_g писал(а): Redoutable писал(а): Протон: 23т (НОО); 6.15т (ГПО); Falcon-9 FT: 22.8т (НОО); 8.3т (ГПО); Некорректно. @elonmusk Max performance numbers are for expendable launches. Subtract 30% to 40% for reusable booster payload. https://twitter.com/elonmusk/s ... 50528 Выходит, если ступень возвращаемая, Фалкон-9 выводит только 14 тонн по словам Маска. Более того, у Протона 65 млн. коммерческая цена исходя из сложившейся ситуации на рынке, а себестоимость его в рублях, по разным оценкам - 1,4-2,5 млрд. рублей, т.е. всего 20-35 млн. долларов по сегодняшнему курсу. |
Автор: | Oldmerin [ 08.05.16, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
А каков моторесурс двигла, скока раз оно вернуца сможет? Наскока овчинка выделки стоит? |
Автор: | Наблюдающий [ 08.05.16, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Oldmerin писал(а): А каков моторесурс двигла, скока раз оно вернуца сможет? В реальности никто не знает, еще только предстоит выяснить опытным путем. |
Автор: | Наблюдающий [ 08.05.16, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Oldmerin писал(а): Наскока овчинка выделки стоит? При сегодняшнем курсе доллара, в Штатах ничего не выгодно делать, кроме финансовых спекуляций... |
Автор: | Oldmerin [ 08.05.16, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Ежли 2 - 3 раза, то затея абсолютно бредовая. |
Автор: | Москаль з Батькiвщины [ 08.05.16, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему Роскосмос не боится Илона Маска и его «возвращаемых» ракет |
Oldmerin писал(а): А каков моторесурс двигла, скока раз оно вернуца сможет? Нада масло вовремя менять, шобы поршневые кольца не залегли и компрессия не упала.. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |