For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=43467
Страница 6 из 7

Автор:  Джиломан [ 07.05.16, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Мухельзон писал(а):
Джиломан писал(а):
Я за тебя доказываю достижения независимой Украины.
а они не нуждаются в никаких доказательствах - все налицо :rzach:
То-то же.

Автор:  Сергей Ижорский [ 07.05.16, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Ну, и читателю побаянить охота.

Яндекс, гугл и прочие выдадут массу статистики времён СССР по рассматриваемому вопросу. Правда, мне лично почему-то ни разу не попадалась статистика, где бы отдельной строкой были прописаны, выражаясь словами Vulgarisа, "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщина".
Собственно такого рода мышление это и есть государственная политика так называемой украины - при первой возможности обмануть и предать людей, с которыми строил, красил, изобретал или даже воровал, или даже скакал. По сути, так украина предала в 1991г.. По сути, также поступили мирные протестувальники по отношению к остальным гражданам украинского государственного недообразования. По сути, выделяя "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщины" Vulgaris предаёт всю свою уже бывшую украинскую страну. Точно также, к слову, выделяют себя галичина и прочая запукра - уж они-то правильные украинцы. Точно также отделяют себя от майдана реальные кукловоды.Точно также отделяют себя от государства торгаши на базаре - "какие, нахрен, налоги этому государству?"

Не было никогда самих по себе "Левобережья и особенно Харьково-Полтавщины". Не отбивались они никогда самостоятельно от крымского ханства. Не воевали они самостоятельно ни в первую, ни вторую мировую.
Не строили они самостоятельно свою промышленность. Это было возможно только в составе России, в составе Русского государства. И сегодняшние события только подтверждают это.

Продолжая в том же духе, Vulgarisы точно также поделят "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщину" на Левобережье, на особенно, на Харьково, на-Полтавщину.

Но, начиная с какого-то момента, внезапно Vulgarisы ничего делить не будут. Их будут делить.

Автор:  Vulgaris [ 07.05.16, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Сергей Ижорский писал(а):
Ну, и читателю побаянить охота.

Яндекс, гугл и прочие выдадут массу статистики времён СССР по рассматриваемому вопросу. Правда, мне лично почему-то ни разу не попадалась статистика, где бы отдельной строкой были прописаны, выражаясь словами Vulgarisа, "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщина".
Собственно такого рода мышление это и есть государственная политика так называемой украины - при первой возможности обмануть и предать людей, с которыми строил, красил, изобретал или даже воровал, или даже скакал. По сути, так украина предала в 1991г.. По сути, также поступили мирные протестувальники по отношению к остальным гражданам украинского государственного недообразования. По сути, выделяя "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщины" Vulgaris предаёт всю свою уже бывшую украинскую страну. Точно также, к слову, выделяют себя галичина и прочая запукра - уж они-то правильные украинцы. Точно также отделяют себя от майдана реальные кукловоды.Точно также отделяют себя от государства торгаши на базаре - "какие, нахрен, налоги этому государству?"

Не было никогда самих по себе "Левобережья и особенно Харьково-Полтавщины". Не отбивались они никогда самостоятельно от крымского ханства. Не воевали они самостоятельно ни в первую, ни вторую мировую.
Не строили они самостоятельно свою промышленность. Это было возможно только в составе России, в составе Русского государства. И сегодняшние события только подтверждают это.

Продолжая в том же духе, Vulgarisы точно также поделят "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщину" на Левобережье, на особенно, на Харьково, на-Полтавщину.

Но, начиная с какого-то момента, внезапно Vulgarisы ничего делить не будут. Их будут делить.

а что если я тебя проинформирую, бобрик, что в реале все несколько иначе выглядит?

это без Харьково-Полтавщины не было бы ни РИ, ни РФ! потому как, например, именно слободские казаки очень здорово выручили Петра Первого в 1708-09 гг., не перейдя на сторону Булавина и Мазепы.

если бы не братья Шидловские, стоящие у руля Харьковского и Изюмского полков, то восстание быстро распространилось бы по всему региону, перейдя на Северщину и внутренние регионы России. напомню, что Булавин очень быстро расправился с посланным царем Долгоруковым и имел полную поддержку как у донцов, так и у запорожцев. только стойкость слободских полков не дала возможность ему развернуться на полную!

и просрал бы Петя Первый с таким же треском, как он через пару лет просрал в Прутском походе, лишившись колоссальных территорий, в т.ч. Запорожья, перешедшего к туркам, срыв крепости Азов и Таганрог, и утопив Азовский флот с 500 кораблями.

а теперь прикинем, что было бы, если бы Петя просрал не одним туркам, а объединенной мощи турок, шведов, донцов, запорожцев и мазепинцев? то-то и оно-то!

ну а статистику я уже привел в другой темке. по итогам Брест-Литовского мира, когда Германия оттяпала у Советской России примерно ту же территорию РИ, что сейчас составляет неРФ, Россия лишалась 90% сахарной промышленности, 89% добычи каменного угля и 73% производства стали. т.е. доля РФ (вместе с Казахстаном, Закавказьем и Ср. Азией) составляла 10%, 11% и 27% соответсвенно. вот что такое было РФ против Левобережья, или скажем точнее - Азово-Северщины, где располагались крупнейшие промышленные синдикаты и третий по величине полностью частный Азово-Донской банк! ну а фамилии Терещенко, Алчевский, Тенишев, Поляковы, Каменка - говорят сами за себя (в привязке к вышеозвученным фактам)

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Vulgaris
Цитата:
Сергей Ижорский писал(а):
Ну, и читателю побаянить охота.

Яндекс, гугл и прочие выдадут массу статистики времён СССР по рассматриваемому вопросу. Правда, мне лично почему-то ни разу не попадалась статистика, где бы отдельной строкой были прописаны, выражаясь словами Vulgarisа, "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщина".
Собственно такого рода мышление это и есть государственная политика так называемой украины - при первой возможности обмануть и предать людей, с которыми строил, красил, изобретал или даже воровал, или даже скакал. По сути, так украина предала в 1991г.. По сути, также поступили мирные протестувальники по отношению к остальным гражданам украинского государственного недообразования. По сути, выделяя "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщины" Vulgaris предаёт всю свою уже бывшую украинскую страну. Точно также, к слову, выделяют себя галичина и прочая запукра - уж они-то правильные украинцы. Точно также отделяют себя от майдана реальные кукловоды.Точно также отделяют себя от государства торгаши на базаре - "какие, нахрен, налоги этому государству?"

Не было никогда самих по себе "Левобережья и особенно Харьково-Полтавщины". Не отбивались они никогда самостоятельно от крымского ханства. Не воевали они самостоятельно ни в первую, ни вторую мировую.
Не строили они самостоятельно свою промышленность. Это было возможно только в составе России, в составе Русского государства. И сегодняшние события только подтверждают это.

Продолжая в том же духе, Vulgarisы точно также поделят "Левобережье и особенно Харьково-Полтавщину" на Левобережье, на особенно, на Харьково, на-Полтавщину.

Но, начиная с какого-то момента, внезапно Vulgarisы ничего делить не будут. Их будут делить.

а что если я тебя проинформирую, бобрик, что в реале все несколько иначе выглядит?

это без Харьково-Полтавщины не было бы ни РИ, ни РФ! потому как, например, именно слободские казаки очень здорово выручили Петра Первого в 1708-09 гг., не перейдя на сторону Булавина и Мазепы.

если бы не братья Шидловские, стоящие у руля Харьковского и Изюмского полков, то восстание быстро распространилось бы по всему региону, перейдя на Северщину и внутренние регионы России. напомню, что Булавин очень быстро расправился с посланным царем Долгоруковым и имел полную поддержку как у донцов, так и у запорожцев. только стойкость слободских полков не дала возможность ему развернуться на полную!

и просрал бы Петя Первый с таким же треском, как он через пару лет просрал в Прутском походе, лишившись колоссальных территорий, в т.ч. Запорожья, перешедшего к туркам, срыв крепости Азов и Таганрог, и утопив Азовский флот с 500 кораблями.

а теперь прикинем, что было бы, если бы Петя просрал не одним туркам, а объединенной мощи турок, шведов, донцов, запорожцев и мазепинцев? то-то и оно-то!

ну а статистику я уже привел в другой темке. по итогам Брест-Литовского мира, когда Германия оттяпала у Советской России примерно ту же территорию РИ, что сейчас составляет неРФ, Россия лишалась 90% сахарной промышленности, 89% добычи каменного угля и 73% производства стали. т.е. доля РФ (вместе с Казахстаном, Закавказьем и Ср. Азией) составляла 10%, 11% и 27% соответсвенно. вот что такое было РФ против Левобережья, или скажем точнее - Азово-Северщины, где располагались крупнейшие промышленные синдикаты и третий по величине полностью частный Азово-Донской банк! ну а фамилии Терещенко, Алчевский, Тенишев, Поляковы, Каменка - говорят сами за себя (в привязке к вышеозвученным фактам)

Можно ответить аналогично что без РИ эти территории были бы например Польшей и подляки "освоили" бы эти территории иначе а мож и турки! Ктоб щас вспоминал об Украине!

Автор:  Vulgaris [ 07.05.16, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Павел 2 писал(а):
Можно ответить аналогично что без РИ эти территории были бы например Польшей и подляки "освоили" бы эти территории иначе а мож и турки! Ктоб щас вспоминал об Украине!

ну если в дебри углубляться, можно еще напомнить, какую роль в выживаемости Московии сыграло поражение литовцев в битве при Ворскле от Едигея. если бы не оно, то литовцы бы не притормозили бы свою экспансию в начале 15 в. - и Мацкву постигла бы судьба Смоленска и Верховских княжеств. она и так сидела тише воды, ниже травы, боясь навлечь на себя гнев Витовта.

а если совсем в дебри, так вспомним, что мацковские Рюриковичи - потомки переяславских (=полтавских) князей, за Переяславщину они же и боролись как за землю предков с волыно-смоленской ветвью, и сумели таки ее удержать. здесь княжили сыновья Всеволода Большое гнездо, от которых и происходит мацковия. так что как ни крути, а всем РФляндия обязана Полтавщине )))

Автор:  Sova4 [ 07.05.16, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Vulgaris писал(а):
ну если в дебри углубляться, можно еще напомнить, какую роль в выживаемости Московии сыграло поражение литовцев в битве при Ворскле от Едигея. если бы не оно, то литовцы бы не притормозили бы свою экспансию в начале 15 в. - и Мацкву постигла бы судьба Смоленска и Верховских княжеств. она и так сидела тише воды, ниже травы, боясь навлечь на себя гнев Витовта.

а если совсем в дебри, так вспомним, что мацковские Рюриковичи - потомки переяславских (=полтавских) князей, за Переяславщину они же и боролись как за землю предков с волыно-смоленской ветвью, и сумели таки ее удержать. здесь княжили сыновья Всеволода Большое гнездо, от которых и происходит мацковия. так что как ни крути, а всем РФляндия обязана Полтавщине )))
- скаладолпоепЪ - в истории НЕТ сослагательного наклонения...если бы у быбшки были йайца, то она была бы делушкой...если бы бы не пьянство Есльцина, то Украины никогда и не было. От слова СОВСЕМ...хехе

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Можно и не углубляться в дебри! Чтоб подляки в 20-х годах победили и где была бы Украина или граница с Германией прошла бы по Волге или Уралу? Во всяк случае история грит о том что управленческий ресурс РИ грамотно использовал завоеванную польскую, татарскую и турецкую территорию! Вооще интереснее вопрос - куда делся древний креатив из Киева! Один раз сожгли град и усе, а Москва чет возрождалась после своих "пожаров". Мож все было случайным и не природным в Киеве и не токо! Зри что щас делается! Так случилось что можно сказать что Киев и моими руками возрождался после войны, а щас довольно неприятно смотреть как разрушается построенное!

Автор:  хатаскрайник [ 07.05.16, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

ЕСЛИ БЫ

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

хатаскрайник писал(а):
ЕСЛИ БЫ
Ну эт нормально! Токо надо оперировать не словами а движением ресурсов и экономикой т.е цифрами. Очень плохо что в истории не используются такого рода модели. Вот и возникают разного рода спекуляции!

Автор:  Serg09 [ 07.05.16, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Павел 2 писал(а):
Можно и не углубляться в дебри! Чтоб подляки в 20-х годах победили и где была бы Украина или граница с Германией прошла бы по Волге или Уралу? Во всяк случае история грит о том что управленческий ресурс РИ грамотно использовал завоеванную польскую, татарскую и турецкую территорию! Вооще интереснее вопрос - куда делся древний креатив из Киева! Один раз сожгли град и усе, а Москва чет возрождалась после своих "пожаров". Мож все было случайным и не природным в Киеве и не токо! Зри что щас делается! Так случилось что можно сказать что Киев и моими руками возрождался после войны, а щас довольно неприятно смотреть как разрушается построенное!

после того как путь из варяг в греки перестал быть экономически выгодным, после заката византии, после начала широкого мореходства, у кукуева шансов возродится не было.
его возрождение началось после переяславской рады, потому как рос. империи это было выгодно и нужна была столица в тех краях. сейчас идет обратный процесс.

Автор:  хатаскрайник [ 07.05.16, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Ты это о Вульгарчике?Это ж широко известный в узких кругах ковырятель изюма из булок...Какие тут нафиг модели...

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

хатаскрайник писал(а):
Ты это о Вульгарчике?Это ж широко известный в узких кругах ковырятель изюма из булок...Какие тут нафиг модели...
Нет я вооще в данном случае о правомочности ЕСЛИ БЫ! Что не отменяет того факта что упомянутый афтар оправдывает свой ник.

Автор:  henkose [ 07.05.16, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Serg09 писал(а):
управленческий ресурс РИ грамотно использовал завоеванную польскую, татарскую и турецкую территорию! Вооще интереснее вопрос - куда делся древний креатив из Киева! Один раз сожгли град и усе, а Москва чет возрождалась после своих "пожаров"
а что он так и не отстроился с тех пор?

Автор:  henkose [ 07.05.16, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Павел 2 писал(а):
Можно ответить аналогично что без РИ эти территории были бы например Польшей и подляки "освоили" бы эти территории иначе а мож и турки! Ктоб щас вспоминал об Украине!
ччто заа маничка всех объединять под кем-то ? наоборот государств должно быть больше тогда меньше шансов что между ними будут войны и манюпасам в таких странах проще жить
не обязательно все отвалившиеся от иимперии территрии под коо-то другого сразу класть - олше государств,. хорошихх и разных - Россию можно поделитьь еще на сотню государств - тогда их всех легче будет заставить жить по единому для всех закону.

сопсна почему англикосы освоили так мнго земеь и побеждли всегда малым числом - потому что единственные относсились к исполнению ссвоих законов таккже ккак заставляли это деелать других. Потому английское ппрраво никто в мире не ставитьь под сомнение.

Вот этому общему знамеенателю ии следует подвести сстраны которые образуюцца на меесте рф

Автор:  Джиломан [ 07.05.16, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

henkose писал(а):
Вот этому общему знамеенателю ии следует подвести сстраны которые образуюцца на меесте рф

Ты мне соврал, падлючья твоя морда.
Вы не друга хранция и не друга южна корея.
И у тебя руки трясутся.

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

ччто заа маничка всех объединять под кем-то ? наоборот государств должно быть больше тогда меньше шансов что между ними будут войны и манюпасам в таких странах проще жить
_________________________________________________________________________________________________________
В пределе государств может вооще не быть а токо хутора (каменный век)! Вот токо не понятно как быть с деревом возможностей (приблизительно с наукой, техникой и культурой). Содержать филармонию и оперный театр может токо достаточно большое государство или современный медицинский центр. И удобство жизни для разных человеков достаточно разное! В принципе в еуропе к этому и идут - еуропа не стран а регионов - лозунг действует еще со времен Кон Бендита!

Автор:  henkose [ 07.05.16, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Джиломан писал(а):
henkose писал(а):
Вот этому общему знамеенателю ии следует подвести сстраны которые образуюцца на меесте рф

Ты мне соврал, падлючья твоя морда.
Вы не друга хранция и не друга южна корея.
И у тебя руки трясутся.
наверное от страха? :rzach:

Автор:  Луганскийreal [ 07.05.16, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

henkoseРогуль, ты тему преступности в окраине проштудировал? А то плаваешь ты в ней, как-то :vata

Автор:  Павел 2 [ 07.05.16, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

henkose писал(а):
Serg09 писал(а):
управленческий ресурс РИ грамотно использовал завоеванную польскую, татарскую и турецкую территорию! Вооще интереснее вопрос - куда делся древний креатив из Киева! Один раз сожгли град и усе, а Москва чет возрождалась после своих "пожаров"
а что он так и не отстроился с тех пор?
Реально Киев стал столицей токо после 1945 года! Сейчас превращается в большой обл город!

Автор:  henkose [ 07.05.16, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же на самом деле обязан всем СССРу - РФ или Укра?

Павел 2 писал(а):
ччто заа маничка всех объединять под кем-то ? наоборот государств должно быть больше тогда меньше шансов что между ними будут войны и манюпасам в таких странах проще жить
_________________________________________________________________________________________________________
В пределе государств может вооще не быть а токо хутора (каменный век)! Вот токо не понятно как быть с деревом возможностей (приблизительно с наукой, техникой и культурой). Содержать филармонию и оперный театр может токо достаточно большое государство или современный медицинский центр. И удобство жизни для разных человеков достаточно разное! В принципе в еуропе к этому и идут - еуропа не стран а регионов - лозунг действует еще со времен Кон Бендита!
безвизовій режим и единое єккономическое пространство решают проблему дерева возможностей. Но уже после того как будет решена проблема права

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/