Командующий силами США и НАТО в Европе: Мы не уверены, что уход Путина - это лучшее для нас


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#1  Сообщение 04.05.16, 11:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Изображение

Американский генерал проговорился — что на самом деле думают на Западе о военной мощи России и ее президенте

Четырехзвездный генерал* - командующий силами США и НАТО в Европе Филипп Бридлав дал удивительно откровенное интервью серьезному американскому изданию Wall Street Journal. Оно интересно тем, что почти полностью посвящено отношениям НАТО с Россией и Владимиру Путину. А то, что генерал раскрыл (ну, или приоткрыл) завесу над натовскими представлениями о мощи Москвы и главном человеке в Кремле - объясняется просто. Бридлав на этой неделе уходит в отставку, передавая свой пост генералу Куртису Скапарротти. И его уже почти ничего не сдерживает от того, чтобы наконец высказаться начистоту.

Так что же такого наговорил генерал Бридлав?

У НАС НЕТ ХОРОШИХ ЗНАНИЙ О СИЛЕ РОССИИ

WSJ: Когда вы пришли на должность командующего силами НАТО в Европе в 2013 году, США и их союзники были настроены скептически России. Но напряженность с тех пор выросла.

Бридлав: Когда я пришел на эту работу, мы действительно не были сосредоточены на России. Мы тогда еще пытались сделать из России партнера. Нас больше беспокоил выход из Афганистана... Но вскоре мы увидели военную мощь России в Крыму и в Донбассе.

WSJ: Была ли у нас военная и политическая информация о России достаточно хороша, когда вы пришли? И достаточно ли она хороша сейчас?

Бридлав: Ответ - нет. Это не было достаточно хорошо тогда и это не достаточно хорошо сегодня. Но давайте посмотрим, как мы докатились до этого. Развединформация - штучный товар. И в последние десятилетия мы сосредоточились на получении ее о Ближнем Востоке — Ираке и Афганистане... И, честно говоря, мы потеряли контакт с Россией. Наши знания о России справедливо сохранили акцент на стратегическом уровне — на ее ядерных силах... Но разведданные об оперативных и тактических возможностях России были потеряны напрочь.

Теперь нам нужно переориентировать наши аналитические возможности. И технические.

РУССКИЕ ПРОСТО ХОТЯТ БЫТЬ РАВНЫМИ

WSJ: Могло ли НАТО избрать другой путь урегулирования отношений с Россией? Так чтобы Москва не чувствовала себя в окружении? Или противостояние неизбежно с учетом личностей, правящих в России?

Бридлав: Ничего себе! Вы хотите жесткого судебного вердикта? Я бы не стал говорить "неизбежно". Когда закончилась холодная война и Советский Союз распался, правила игры были переписаны без участия русских. Это важно, чтобы понять Россию, русское сознание... Россия не заботилась об этом, когда была ослаблена. И даже сейчас Россия не заинтересована в нарушении этих правил. Она заинтересована в их переписывании заново. Все усилия русских в эти дни должны рассматриваться лишь как попытка стать равными на мировой сцене.

ОНИ НЕ ТРЕХМЕТРОВЫЕ. НО БЛИЗКО К ДВУХМЕТРОВЫМ

WSJ: Но знаете ли НАТО и США недооценили свои военные возможности. Был ли Запад удивлен возможностями русских?

Бридлав: Мы должны быть осторожны, чтобы не приукрасить русских, будто они 10 футов в высоту (трехметровые, - ред.). Потому что они не такие, если мы преувеличим, то потеряем доверие. Но они довольно близко к 7 футам высотой (двухметровые, - ред.). Россия зарекомендовала себя прогрессирующей военной силой. Они очень плохо показали себя в Грузии. Но то, что мы увидели, когда они вошли в Крым, показало - они прошли долгий путь в исправлении недостатков. "Сюрприз" - очень точное слово, по отношению к радикальным улучшениям сил России за это время.

РЕШЕНИЯ В МОСКВЕ НЕ ЗАМКНУТЫ НА ОДНОМ ЧЕЛОВЕКЕ

WSJ: Когда Путин покинет политическую сцену, ведь рано или поздно это случится, кто последует за ним? Другая версия Путина?

Бридлав: Думаю, что нет. Процесс принятия решений в Москве не замкнут на одном человеке. Путин - это лишь одна фигура в окружении небольшой группы. И мы не уверены в том, что мы оказались бы в лучшем положении, если бы господина Путина не было. Он, может быть, наиболее разумный голос в этой группе людей... И он очень сильный лидер.

WSJ: Недавно был ряд инцидентов в Балтийском море (сближение российских военных самолетов с кораблями и самолетами НАТО, - ред.). Не закончится ли это дурно?

Бридлав: Нельзя допустить риска, что однажды это выйдет из-под контроля... И мы не должны позволить случиться чему-то предосудительному из-за непонимания, что кто-то чувствует угрозу и использует свое право на самооборону... Мы должны в том числе пытаться использовать Совет Россия-НАТО для решения этих вещей.

*четырехзвездный генерал - высшее воинское звание в вооруженных силах США в мирное время

http://www.kp.md/daily/26524/3 ... tesen

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 04.05.16, 12:30  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
В чем Россия "очень плохо" показала себя в Грузии в 2008-м? Ну разве что не учли хахляцкое ПВО? Но операция развивалась, как говориться, с колес. Поэтому все косяки объяснимы (но непростительны).

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 04.05.16, 12:39  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3457
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Syria
Военная мощь России на Донбассе? ЭЭЭЭ что товарищ генерал курит? Да и в Крыму не было ничего особенного...

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 04.05.16, 13:23  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
С учетом того, что операция в Грузии была по сути экстренным ответом на нападение грузин на российских миротворцев, можно считать, что она проведена просто отлично. Даже с учетом задержек, вызванных попрятавшимися чиновниками, которые должны были принимать решения, скорость реакции военных, пожалуй, не знает прецедентов. В этом смысле просто не с чем сравнивать. Американцы к своим военным оперециям готовятся по нескольку месяцев после принятия решения. И даже при этом результаты далеко не такие впечатляющие. Эта война получила название Пятидневной. И за эти пять дней были полностью освобождены две республики.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 04.05.16, 13:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5145
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Redoutable писал(а):
В чем Россия "очень плохо" показала себя в Грузии в 2008-м? Ну разве что не учли хахляцкое ПВО? Но операция развивалась, как говориться, с колес. Поэтому все косяки объяснимы (но непростительны).

Уже то, что Хрулев получил ранение в задницу (где и как) - огромнейший косяк.

Косяки были на уровне разведки, связи, управления. Авиация не очень хорошо сработала. То, что основные потери нашей авиации нанесли силы ПВО сухопутных войск - это вообще мегакосяк.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 04.05.16, 13:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5145
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Меркурий писал(а):
С учетом того, что операция в Грузии была по сути экстренным ответом на нападение грузин на российских миротворцев, можно считать, что она проведена просто отлично. Даже с учетом задержек, вызванных попрятавшимися чиновниками, которые должны были принимать решения, скорость реакции военных, пожалуй, не знает прецедентов. В этом смысле просто не с чем сравнивать. Американцы к своим военным оперециям готовятся по нескольку месяцев после принятия решения. И даже при этом результаты далеко не такие впечатляющие. Эта война получила название Пятидневной. И за эти пять дней были полностью освобождены две республики.

Та ладно, операция в Грузии долго готовилась. На северной части Рокского тоннеля практически в дежурном режиме постоянно паслись две БТГ. И то, что тот же Хрулев вместо разворачивания штаба и организации управления войсками поперся во главе БТГ как простой комбат говорит о многом. В Грузии не РА оказалась крутой, а грузины оказались полными лохами.

Если бы тогда соперник был бы серьезней так легко бы конфликт нам бы не обошелся. А вот в Крыму совсем другое дело.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 04.05.16, 13:43  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
kubanets
Цитата:
Меркурий писал(а):
С учетом того, что операция в Грузии была по сути экстренным ответом на нападение грузин на российских миротворцев, можно считать, что она проведена просто отлично. Даже с учетом задержек, вызванных попрятавшимися чиновниками, которые должны были принимать решения, скорость реакции военных, пожалуй, не знает прецедентов. В этом смысле просто не с чем сравнивать. Американцы к своим военным оперециям готовятся по нескольку месяцев после принятия решения. И даже при этом результаты далеко не такие впечатляющие. Эта война получила название Пятидневной. И за эти пять дней были полностью освобождены две республики.

Та ладно, операция в Грузии долго готовилась. На северной части Рокского тоннеля практически в дежурном режиме постоянно паслись две БТГ. И то, что тот же Хрулев вместо разворачивания штаба и организации управления войсками поперся во главе БТГ как простой комбат говорит о многом. В Грузии не РА оказалась крутой, а грузины оказались полными лохами.


Две большие разницы, когда операция начинается по желанию вашей стороны и в подходящий для вас момент или стороны противника. К тому же местность непростая, тоннель и прочее. Не бывает так, чтобы на войне всё было идеально. Как кто-то из немецких военных сказал, обычно всё идет по плану в течение первых минут операции. Дальше начинается импровизация.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 04.05.16, 13:48  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3342
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Россия
Российская армия возьмет несколько территорий без единого выстрела.
Это новая тактика "Вежливых людей" :rzach:
Смотреть на youtube.com

Изучать весь мир будет это по учебникам!
Тактика крушит весь мир!


Последний раз редактировалось on_off 04.05.16, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 04.05.16, 13:49  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1141
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Про Крым весело. Кто особенно туда входил? Войска, что там были и стали основной силой сдерживания. Вежливых на все 20 тыщ. укроинских вояк не хватило бы в любом случае. И их там не было до этого 100%. Про "боепособность" каклокиборгов генерал предпочел не рассказывать. А ведь именно их "смелостью" можно объяснить то, что там не было ни одного случая открытия огня. Кста, именно поэтому сравнивать оперцию выдворения такой огромной группировки войск с такой территории без огневого противостояния вообще, генералу не с чем. Посему он решил соврать и привести импровизацию российского командования к общему знаменателю с их "вторжениями". Подумаешь соврал, ему так легче объясняться. И про Донбасс тоже. Когда в Афгане их куярит местное ополчение, то талибы просто вооруженные непонятно кем террористы. А на востоке укры такое в приципе невозможно. Туда ввела армию Россия.

_________________
"Засада – это вроде сюрприза.." Алан Милн "Винни-Пух"


Последний раз редактировалось Ботан 04.05.16, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 04.05.16, 13:52  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5648
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
СССР
По результатам операции командующий группировки был снят с должности, а в Армии начались реформы. ...

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 04.05.16, 13:58  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Veresk писал(а):
По результатам операции командующий группировки был снят с должности, а в Армии начались реформы. ...

Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.
Только вот реальные мотивы увольнения у многих вызывают вопросы.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 04.05.16, 13:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5145
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Меркурий писал(а):
Veresk писал(а):
По результатам операции командующий группировки был снят с должности, а в Армии начались реформы. ...

Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.
Только вот реальные мотивы увольнения у многих вызывают вопросы.

Вы правда в это верите?

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 04.05.16, 14:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3968
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.


фамилии и подробности в студию

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 04.05.16, 14:07  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
kubanets писал(а):
Меркурий писал(а):
Veresk писал(а):
По результатам операции командующий группировки был снят с должности, а в Армии начались реформы. ...

Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.
Только вот реальные мотивы увольнения у многих вызывают вопросы.

Вы правда в это верите?

То, что до Сердюкова не могли дозвониться, поскольку тот плавал по морю на яхте и не отвечал на звонки - факт. То, что до Медведева долго не могли дозвониться, потому что тот отдыхал на Волге - тоже факт. То, что Путин развлекался на олимпиаде - также известный факт. Начальник Генштаба брать на себя ответственность побоялся и заявил дозвонившемуся до него генералу примерно как Горбачев ГКЧПистам - решайте сами. Вот они и решили.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 04.05.16, 14:09  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Меркурий писал(а):
kubanets писал(а):
Меркурий писал(а):
Veresk писал(а):
По результатам операции командующий группировки был снят с должности, а в Армии начались реформы. ...

Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.
Только вот реальные мотивы увольнения у многих вызывают вопросы.

Вы правда в это верите?

То, что до Сердюкова не могли дозвониться, поскольку тот плавал по морю на яхте и не отвечал на звонки - факт. То, что до Медведева долго не могли дозвониться, потому что тот отдыхал на Волге - тоже факт. То, что Путин развлекался на олимпиаде - также известный факт. Начальник Генштаба брать на себя ответственность побоялся и заявил дозвонившемуся до него генералу примерно как Горбачев ГКЧПистам - решайте сами. Вот они и решили.

Какой нах факт? Откуда эти "факты"? Что значит, не могли дозвониться, у них, вернее у их секретарей сотовые телефоны не принимали? :crazy: Такой бред мля!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 04.05.16, 14:14  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
hunta писал(а):
Меркурий писал(а):
Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.


фамилии и подробности в студию

Одного здесь уже назвали. Это командующий 58-й армией Хрулев. Также были уволены Главком сухопутных войск Болдырев и начальник СКВО Макаров.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 04.05.16, 14:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Меркурий писал(а):
hunta писал(а):
Меркурий писал(а):
Троих генералов, которые вместо отсутствующих на месте чиновников приняли решение о поддержке миротворцев, после завершения операции наградили и в течение нескольких месяцев под разными предлогами уволили в отставку.


фамилии и подробности в студию

Одного здесь уже назвали. Это командующий 58-й армией Хрулев. Также были уволены Главком сухопутных войск Болдырев и начальник СКВО Макаров.

В связи с чем? Кстати, насчет не могли дозвониться и "фактов" заодно поясни... Откуда вообще эта бредятина, с каких помоек интернета?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 04.05.16, 14:21  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2765
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Telepuz писал(а):
Какой нах факт? Откуда эти "факты"? Что значит, не могли дозвониться, у них, вернее у их секретарей сотовые телефоны не принимали? :crazy: Такой бред мля!

Это известный аппаратный прием - отправляться на отдых или в больницу и не отвечать на звонки, когда нужно принимать решения, за которые можно пострадать. Более того, эта троица не могла не знать о готовящемся нападении. На этом форуме тогда обсуждалась такая перспектива. И разведка не настолько деградировала, чтобы этого не знать и не доложить министру обороны. И что же это никто их них не остался на рабочем месте?

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 04.05.16, 14:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Хрулев кстати ушел на пенсию с должности командующий 58-й общевойсковой армиейв 2010 году по достижении предельного возраста. Врать, так хоть не так нагло. :vata

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 04.05.16, 14:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Меркурий писал(а):
Telepuz писал(а):
Какой нах факт? Откуда эти "факты"? Что значит, не могли дозвониться, у них, вернее у их секретарей сотовые телефоны не принимали? :crazy: Такой бред мля!

Это известный аппаратный прием - отправляться на отдых или в больницу и не отвечать на звонки, когда нужно принимать решения, за которые можно пострадать. Более того, эта троица не могла не знать о готовящемся нападении. На этом форуме тогда обсуждалась такая перспектива. И разведка не настолько деградировала, чтобы этого не знать и не доложить министру обороны. И что же это никто их них не остался на рабочем месте?

Какой нах прием, кому известный? Где "Факты", о которых ты пишешь, откуда? С Хрулевым ты уже с ходу обосрался, наивными всех посчитав и нагло соврав. И по остальному все то же самое, сплошное вранье.


Последний раз редактировалось Telepuz 04.05.16, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Победное шествие Путина

аркан

48

05.12.16, 16:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Укры пугают НАТО: "Из Сирии в Крым могло попасть химоружие"

Медвежуть

17

03.12.16, 20:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американцы смотрели послание Путина

vs773

17

03.12.16, 12:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лучшее послание путина

Serg09

51

02.12.16, 09:48



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.266s | 19 Queries | GZIP : On ]