В Кремле хотели избежать кровопролития на Донбассе? Почему не ввели войска?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор
#1  Сообщение 03.05.16, 22:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
«Посмотрите, как вели себя силовые ведомства (армия, СБУ) в Крыму! 90% из них написали заявление о желании продолжать службу в российской армии. И это при том, что Киев следил, чтобы в Крыму было побольше антироссийских силовиков.

Поэтому можно с большой вероятностью говорить, что, если бы силы освобождения вошли на территорию юго-востока Украины, они получили бы полную поддержку населения, и армия не стала бы стрелять в российских солдат, они просто массово начали бы переходить на сторону сил освобождения. Это могло бы быть некое интернациональное российско-украинское участие», — убежден российский дипломат и общественный деятель, политолог, генеральный директор ООО «Институт политических исследований», депутат Государственной Думы РФ 5-го созыва, член Общественной палаты РФ, доверенное лицо президента В. В. Путина Сергей Марков. Он полагает, что Запад бы в этой ситуации не стал вмешиваться. «Это четко показали публикации стенограммы заседания СНБО Украины от 28 февраля. Запад боялся резких движения, боялся провоцировать Россию. На территории, где проживает 2/3 населения была бы восстановлена законная власть. По его мнению, винить российское руководство в том, что оно упустило эту возможность, нельзя, поскольку в России надеялись избежать кровопролития.»
Изображение

Если бы в Кремле действительно думали с позиции избежания кровопролития, то ни в коем случае никогда бы не пошли на первый Минск, который был подписан после разгрома украинской армии. Остатки ВСУ с Донбасса, т. е. с той территории, где был проведен референдум, можно было выгнать с наименьшими разрушениями и потерями среди ополчения и мирного населения (это был бы действительно самый бескровный вариант). Ведь в «мирном» плане Путина так и звучало: «Первое, остановить наступление вооруженных сил ополчения юго-востока на отступающую украинскую армию – это будет шагом доброй воли со стороны ополченцев».

Если для того, чтобы разбить украинскую армию в Иловайском котле, открыто российские войска вводить не пришлось, то тем более их не пришлось бы вводить для изгнания разрозненных остатков ВСУ.

Затем можно было провести второй референдум о вхождении ЛНР и ДНР в состав России, чего люди на Донбассе очень хотели.
Смотреть на youtube.com


Поймите, никто никогда не проголосует за удельные, непризнанные княжества, окруженные со всех сторон таможнями. Т. е. создание ЛНР и ДНР народ воспринимал только лишь как этап на пути к присоединению к России. Если бы ЛНР и ДНР вошли в состав РФ, то на границе между обновленной Россией и Украиной появился бы военный щит из ВС РФ, с которым ВСУ побоялись бы связываться.

Если бы действительно хотели избежать кровопролития, то не пошли бы на Минск-2, т .к. уже научены горьким опытом Минска-1, когда Украина использовала перемирие только лишь для того, чтобы нарастить свою военную мощь. После Дебальцевского котла, обстрелов до него, после всех жертв, Минск-2 ошибкой назвать никак нельзя – это сознательное действие. Вспомните, Захарченко и Плотницкий тогда рассказывали, что у них было иное мнение насчет второго перемирия с укрофашистами, но Владимир Владимирович настоял, и они его подписали.

Если бы действительно хотели избежать кровопролития, то после победы ополчения не стали бы договариваться об изменении в конституцию с теми, кто эту конституцию похоронил.

Изображение

В общем, хотя бы Донбасс можно было защитить даже после упущенной возможности ввода в Украину российских войск. Дело не в кровопролитии, в Кремле побоялись большой холодной войны с западом. В итоге получили и холодную войну, и кровопролитие на Донбассе.

И хватит уже обвинять народ ЛДНР в том, что кто-то там не пошел воевать.
Подавляющее большинство из тех, кто сейчас кричат «Крым наш» просидели на попе ровно, когда началась крымская весна. Да, ехали добровольцы на помощь в Крым, но это был ничтожный процент всего мужского населения России. На тот момент никто еще не знал, чем закончатся события, люди не понимали, как проводилась операция по Крыму, народ наблюдал видимую часть айсберга в виде митингов и народного порыва, поэтому можно было хотя бы приехать и поинтересоваться, а может помощь нужна? Или в чеченскую войну все так стремились добровольцами на фронт? Только в старых советских фильмах показывали, что чуть ли не каждый добровольно идет на войну, в жизни такого не бывает. Согласно военной статистике 5% добровольцев для любой войны — это норма. А теперь так вообще воевать за особый статус и приносить себя в жертву геополитике - это самый настоящий садомазохизм.
«А почему мы их должны защищать?», - скажут некоторые ожидевшие бобры. Скажите, рассуждающие так, а вы тут вообще причем? Вы что ли лично воюете? Часто приходилось общаться с ополченцами из Крыма, которые потом поехали на Донбасс, цитирую одного из них: «Мы вначале реально (в Крыму ) сами всё мутили, уже собирались прятать консервы в пещерах, если вдруг в леса придется уходить. Российские войска мы увидели только 28-го числа (февраля )». И где все эти крымские мужчины, если ополчение собиралось уходить в леса? Когда стало ясно, что восстание будет проходить под защитой российской армии, профессиональных военных, когда началась четкая организация событий, тогда, конечно, можно было вступать в ополчение.

События в Крыму – это и была проверка на мужество. Те, из материковой России, кто смог встать на защиту русской земли, они просто встали и пошли. Они не оправдывали себя словами «почему я должен идти воевать, если мой сосед сидит дома?», они не делили русский народ на «ваших и «наших», на «хохлов» и «нехохлов», они просто встали и пошли на защиту земли русской. Количество таких людей всегда ничтожно по сравнению с общей массой обывателей. Но вы, бобры осуждающие и поучающие жителей Донбасса, вы каким боком к этой ситуации? Вы просидели у телевизоров и мониторов, когда начались события в Крыму, точно также вы просидите у телеэкранов, если вдруг начнутся военные действия в любом другом регионе России. Набить кому-то морду или постоять с флагом на митинге – это ничто по сравнению с ужасами войны. Поймите, если Донбасс войдет в состав России, то молодые ребята из Донецка и Луганска, призванные на службу в ВС РФ, будут защищать вас, вечно осуждающих, ворчащих и поучающих других.

Кстати, о митингах. Почему митинг в поддержку Донбасса в Москве собрал намного меньше людей, чем митинг в поддержку Крыма? Да потому что на митинге в поддержку Крыма выступил президент, был салют, выступили звезды российской эстрады. Кто пропустит халявное шоу?

Наш народ пассивен. Пассивность заключается даже не в том, что кто-то там не пошел на митинги или не вступил в ряды ополчения. Пассивность заключается в том, что люди не знают законов, не знают своих прав, мало кто читал конституцию своего государства, а те, кто её читали, толком не помнят, что там написано. Вот такой необразованной массой политикам очень легко манипулировать.

Есть такие, кто для оправдания предательства русских людей, ссылаются на всякие там соцопросы. Вы знаете, ради своего оправдания политики вам придумают какие угодно соцопросы. Смотришь один источник, там сказано, что пророссийское мнение имело всего 30% населения (так говорили в основном по укрСМИ), в другом источнике говориться, что пророссийски настроены были 90% населения, в третьем – что 60%. Изучать ситуацию по СМИ, на сегодняшний день, дело неблагодарное. СМИ работают на то, чтобы сформировать у народа нужное правительству общественное мнение. Чтобы оправдать предательство, скоро вообще могут сказать, что пророссийское мнение имело всего 10% населения. В наше время, чтобы знать реальную ситуацию, нужно непосредственно присутствовать на месте событий.

Русская Весна на Донбассе началась 1 марта 2014 года, т.е. до крымского референдума. А не так, как некоторые думают, что Донбасс захотел в РФ только после того, как в состав России приняли Крым. Нет, это не правда. Пророссийское мнение в этом регионе всегда присутствовало в большинстве.

См. видео митинга 1 марта 2014 г., который собрал почти 50 000 человек. С 5-й минуты 33 сек. Губарев предлагает Донбассу войти в состав РФ, что было поддержано жителями региона с восторгом:
Смотреть на youtube.com


Это только один митинг. Всего на митингах на Донбассе собиралось по несколько сотен тысяч человек.

Есть вообще «стратеги», которые пытаются оправдать минское жертвоприношение тем, что, конечно, можно было бы защитить Донбасс, взять его в состав России, но тогда бы жители остальной Украины никогда не одумались.
Вы нормальные? Т. е. нужно приносить в жертву русский генофонд, чтобы когда-нибудь одумались рогули и те, кто поверил, что принадлежит к отдельной нациАнальности «украинец»? Я понимаю, если части русского народа промыли мозги, от этого земля не перестала быть русской, и её нужно возвращать, но не таким же методом. Со временем «украинцы» лучше к своему правительству относиться не стали, но от этого они и к России лучше не относятся. Тем более, минские соглашения оттолкнули от Русского Мира пророссийски настроенных граждан. Хочешь остановку ополчения после разгрома врага – вставай за Русский Мир. Хочешь, чтобы враг подтянул как можно больше техники, чтобы с еще большей жестокостью бомбить города твоего края – вставай за Русский Мир. Хочешь жить в нищем Приднестровье №2 – вставай за Русский Мир. Вот последствия минских соглашений.

Значит, по Крыму спецоперация, в Приднестровье российские миротворцы, защитили Южную Осетию, открытая война в "русской" Сирии, а Донбассу - Минск - войну на истощение человеческих ресурсов. И никакая гум. помощь не воскресит погибших людей.

Опять же, гуманитарная помощь. Все прекрасно понимают, что ЛНР и ДНР образовались не без помощи Кремля. Вернее, ЛДНР являются инструментом в руках Кремля для осуществления геополитики, точно также, как и остальная Украина в руках Вашингтона.
Представьте себе ситуацию, когда Украина устроила экономическую блокаду, а Россия не принимает беженцев и не оказывает гуманитарную помощь. Начинается голодомор, подобно тому, который был в 1932-33гг., болезни, нищета, разруха, голод, люди поели всех животных в округе, а некоторые стали есть других людей, на улицах лежат умершие от истощения.
Вот тогда действительно будет повод обвинить Владимира Путина в геноциде против украинского народа, ведь формально жители Республик считаются гражданами Украины. Мало того, что оттяпал территории, так еще и людей там оставил без средств к существованию.

Прав был Николай Стариков, когда сказал, что РФ нужен сам факт отправки гум. помощи.
Кроме того, российского президента не поймут и российские граждане, поддерживающие Новороссию. Там люди гибнут, гибнут за Русский Мир, а со стороны России нет никакой помощи.
Поэтому не отправлять гуманитарную помощь Россия не может. Это не жалость, а суровая необходимость.
Вы думаете, что одной российской гуманитаркой выживали Республики?
Нет, гуманитарную помощь отправлял и до сих пор отправляют Красный крест и ООН.
Спасло ЛДНР еще то, что достаточно много людей выехало оттуда. Если бы все остались, то ситуация тогда сложилась бы намного сложнее, чем она была.
Хотя, зимой с 2014 на 2015 год голодные смерти всё равно были. О них неохотно рассказывали местные СМИ, но они были.

Напомним, что было весной 2014г.

1. 1 марта 2014г. письменное обращение Виктора Януковича с просьбой ввести войска в тогда еще украинский Крым и юго-восточные регионы до нормализации там обстановки. Совет Федерации поддержал это обращение. Если бы была опасность третьей мировой войны, то Владимир Владимирович никогда бы не обратился с просьбой ввести войска. А если он обратился не понимая, будет ли третья мировая или нет, то ставится под вопрос его квалификация, как президента.

Смотреть на youtube.com


2. 4 марта 2014г. выступление Виталия Чуркина в ООН с демонстрацией письменного обращения Януковича. Слова В. Путина, вдохновившие народ на восстание: «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента (Януковича) у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным.»

Смотреть на youtube.com


Понимаете, дело даже не в пророссийском мнении народа. Формулировка звучала так: "введем войска до нормализации обстановки". Т. е. всё, как насчет Сирии, при этом никто от сирийского народа пророссийского мнения не требовал.

Ну, а насчет конкретно Донбасса, где пророссийское мнение имело большинство населения, то у Владимира Владимировича был март и апрель, чтобы сказать людям: "Войска вводить не будем". Но он спокойно два месяца наблюдал за волнениями на Донбассе. Наблюдал, как вооружаются правосеки, как формируются ЧВК олигархов, как увеличивается численность ВСУ. Вместо того, чтобы это пресечь на корню, когда еще численность карателей была не велика, он наблюдал.

Народ в Луганске и Донецке ведь поднялся именно потому, что он обещал защиту. Не минское издевательство, а именно защиту.

Да, 7 мая 2014г. была невнятная просьба Путина не проводить референдум 11 мая 2014г. Но восстание уже давно началось, люди захватили административные здания в Донецке и Луганске. События имеют инертный характер и зашли настолько далеко, что резко остановить их за три дня до проведения референдума было невозможно. Владимир Путин это не мог не понимать, хотя о проведении референдума было объявлено еще в начале апреля. В те дни к северу от крымского перешейка была сосредоточена группировка украинских войск. Именно оттуда она поехала на подавление Славянска, Донецка и Луганска.

"Такая ситуация. Ваш друг попросил занять ему большую сумму денег. Вам эта сумма нужна на лечение вашего ребенка, не сегодня, не завтра, а, например, через месяц. Ваш друг сумел вас убедить занять ему эти деньги, пообещав, что он отдаст их в назначенный вами срок. Вы ему заняли, друг всё-таки. Но деньги он так и не отдал. В итоге вы чуть ли не потеряли ваше дитя. Хорошо, что вовремя смогли найти недостающую на лечение сумму. Качество отношений в этой истории и с ситуацией на Донбассе одинаковое: пообещать, не выполнить, подставить людей.

Если вас послушать, то чему тут возмущаться? Друг всё правильно сделал, его нужно хвалить, улыбаться и делать вид, что ничего не произошло, говорить, что его поведение «взвешенное и последовательное». Да что уж там, такому другу надо еще занять денег, пусть и дальше показывает свое взвешенное поведение."

На то, что ЛНР и ДНР создавались, как временный инструмент в руках Кремля, указывает и тот факт, что во главе Республик поставили борова Плотницкого и продавца курятины с выдуманной военной биографией и неполным высшим образованием Захарченко. Разве более опытных и умных людей не могли найти? Могли, но зачем? Цель была добиться особого статуса, а потом вернуть ЛДНР в состав Украины, поэтому строить государственность в Республиках не спешили. Хождение рубля не помеха особому статусу в составе Украины, притом, что официально в ЛДНР действует мультивалютная система расчетов, поэтому вернуть гривненвую массу в 1/3 Луганской и Донецкой областей вполне реально. С учетом того, сколько Россия простила долгов, вложенные в ЛНР и ДНР деньги опять-таки не помеха особому статусу.
Изображение

В Интернете есть видео пранкера, который, загримировавшись под Губарева, развел Коломойского. Коломойский там реальный. И вот украинский олигарх рассказывает, что в случае, если ЛНР и ДНР добьются особого статуса, то этот особый статус захотят и остальные регионы Украины, вернее, его захотят олигархи местного разлива, потому что особый статус предполагает частичную финансовую независимость, когда большая часть доходов будет оставаться в регионах.

То, что ЛНР и ДНР до сих пор независимы от Украины, заслуга не Кремля, а западных партнеров (США и их лобби в европейских странах). Партнеры не согласились на федерализацию.

Именно после Минска-2, когда стало ясно, что партнеры не сильно сговорчивы, в Кремле постепенно смирились с существованием независимых от украинского государства Луганской и Донецкой Народных Республик.
Где-то в конце апреля - начале мая 2015 г. почувствовались заметные сдвиги в строительстве государственности. (Где дешевле держать людей, в России или в ЛДНР, где минимальная зарплата всего 2756 рублей? Вот и создаются мало-мальски пригодные условия для жизни, чтобы люди оставались в своих Республиках.) Нужно было строить государство, потому что оно, как организация, обеспечивает хоть какую-то социальную защиту людям. А без социальной защиты народ не проживет.
Опять же, это суровая необходимость, но не искреннее желание правительства РФ.

На Донбассе референдум с точки зрения международного права был честнее, чем в Крыму.

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: "В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус".

Способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».

Но, принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Государство Украина так и не смогло обеспечить равноправие проживающих в нем народов.
Таким образом, если народ захотел создать на своей территории новое государство, даже на месте старого унитарного или на части его территории, то, согласно международному праву, он имеет на это право, без всяких переходных этапов автономии.

Но, обращает на себя внимание фраза " без вмешательства извне". Так вот, возникает вопрос, какой референдум честнее, на Донбассе, где на момент проведения референдума, по крайней мере явного вмешательства извне и присутствия войск другого государства не было (добровольцы не в счет, они приезжают в ту или иную страну по своему личному усмотрению), или крымский референдум, насчет которого В. Путин честно признался, что его войска обеспечили защиту волеизъявления тогда еще украинских граждан? Вмешиваться можно хоть защитой, хоть нападением – всё это считается вмешательством. Да, я понимаю, что по договору в Крыму имели право находится российские войска. Но это не имеет никакого отношения к праву народа на самоопределение. И если четко следовать правилу "без вмешательства извне", то они не должны были вмешиваться в крымские события, потому что Крым тогда еще принадлежал другому государству, и крымчане имели украинские паспорта, т. е. были гражданами Украины.

Вспомним, как звучал вопрос на референдуме в Луганской и Донецкой областях: «Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой/Луганской Народной Республики?»

Ниже приводится текст документа, озаглавленного "АКТ О Государственной Самостоятельности ДНР":

«Мы, народ Донецкой народной республики по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года и основываясь на Декларации о суверенитете Донецкой народной республики, объявляем, что отныне Донецкая народная республика является суверенным государством.

Высшим органом государственной власти в Донецкой народной республике является Верховный совет, который формирует Правительство Донецкой народной республики и Совет безопасности Донецкой народной республики.

Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации.

Народ донетщины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история. Российские и советские победы, в том числе в Великой Отечественной Войне, являются нашими общими победами.

Изначально, донетщина в течение долгих веков была частью Российской империи, и лишь после кровавой катастрофы 1917 года оказалась отделенной условными административными границами от Большой России. Донецко-Криворожская республика, образованная в 1918 году, имела недолгий срок и вернулась в состав РСФСР менее чем через год. В составе Украины мы прожили большую часть ХХ века, но это было возможно в силу того, что сама Украина была территориальным образованием единого государства.

1991 год стал катастрофой русского славянского мира, но наш народ все еще надеялся, что Украина, Россия и Беларусь восстановят свое историческое единство. Окончательно эта надежда рухнула в марте 2014 года, когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила киевская хунта, исповедующая неонацистскую, расистскую, русофобскую идеологию.

И за декларациями, призывающими не только лишить русских и русскоязычных всех прав, но приступить к их уничтожению («москалей на ножи») последовали карательные операции и террор, уже унесший сотни жизней в Славянске, Одессе, Мариуполе, и других городах Украины.
В этих условиях народ Донецкой народной республики в ходе демократического свободного референдума принял решение о создании собственного государства - Демократического народногосуверенного, основанного на соблюдении прав народов, человека, на превосходстве социальной справедливости, дружбы народов и верховенстве права, гарантии жизни, свободы достоинства и других прав и свобод.»

Я ни в коем случае не завидую крымчанам, наоборот, рад за них. Просто, хочу сказать, что Донбасс от Крыма ничем не отличался, люди там поднялись, чтобы вернутся в состав России. Но, в Кремле решили, что в Крыму живут русские 1-го сорта, а на Донбассе русские 2-го сорта, поэтому, принося их в жертву, можно осуществлять жестокую, кровавую геополитику.

Не понимаю тех, кто оправдывает Путина с его минскими договоренностями, но в то же время скорбит по Беднову, Мозговому, Дремову - по всем тем полевым командирам, кто был против минских договоренностей. Ведь все эти патриоты Новороссии всячески мешали планам Кремля по возврату ЛНР и ДНР в состав Украины в особом статусе, за это и были устранены СИСТЕМОЙ (Кремль – руководство ЛДНР), которую выстроили кураторы. А кураторы кем назначаются?

Вы уж определитесь, с кем вы? Будьте честнее с собой.

Защитить Донбасс Путин может, и даже взять его в состав РФ, но тогда он лишиться тех образований, симуляторов государств на территории Украины, которые требуют себе особый статус.
Т.е. он лишится инструмента для осуществления своей геополитики. Поэтому и военная помощь дается не для того, чтобы ЛДНР победили, а для того, чтобы Кремль имел в своем распоряжении предмет торга.

Смотреть на youtube.com


Посмотрите видео над этим абзацем. Обращает на себя слово «пока». Т. е. при желании российский президент может пойти на более радикальные меры и защитить Донбасс или хотя бы признать ЛНР и ДНР. (Государство – это не территория, а организация (гос. аппарат). Поэтому государство можно признать и с отчасти оккупированной территорией.) А пока он наблюдает. Уже год наблюдает, как ведет себя украинская сторона после Минска-2, и как на это толком не реагирует мировое сообщество.

Значит, насчет Крыма было наплевать на мнение мировой общественности, которое до сих пор считает Крым украинской территорией, а насчет Донбасса мы должны прислушаться к мнению мирового сообщества, которое направлено против всего русского?

Но, по мнению российского президента, это ведь народ выбрал минские соглашения.

Смотреть на youtube.com


Что-то я не помню, чтобы по минским соглашениям был референдум.

Заставить людей невозможно (хотя, бюджетников под страхом увольнения всё-таки заставляют делать «правильный» выбор).
А вот взять измором вполне реально. Продлить еще на несколько лет минские соглашения, и даже самые ярые сторонники воссоединения с Россией будут готовы на всё, лишь бы закончилось минское издевательство. Жаль, что при демократическом строе нет никакого народовластия. Не люди проводят себе выборы и референдумы, а людям проводят референдумы и выборы.
Всё «народовластие» состоит в том, чтобы человек пришел на предвыборный участок и поставил галочку за того или иного кандидата, которого СИСТЕМА ему предложит сверху.

Почему именно Донецк, Луганск, Мариуполь, Славянск были поставлены под грады и смерчи нацистов, а не Винница или Полтава? Почему именно Донецкий край – самый пророссийский?

И получается, что самый русский, самый преданный России после развала СССР регион, самый работящий и экономически развитый, безапелляционно поставили под расстрел, чтобы он чего там? Был антителом в нацистсткой Украине и своими смертями доказал укрофашистам, что они типа не правы и должны опомниться и приползти на коленях в Москву? Что Донбасс, вместо того, чтобы работать на благо России, должен сидеть в подвалах, а где-нибудь в Воронеже ему кто-то указывал: «Неправильно поднялись! Неправильно дохнете! Плохо прячетесь! Почему шахтёры ещё не все погибли? Вам никто ничего не должен! И не обещал…»

Как вы поняли, эта статья больше не о том, почему не ввели войска, а о том, что пора заканчивать минское издевательство на Донбассе.
Хочется обратиться к политикам со словами: «Осуществляйте свою геополитику каким-то другим способом, но не принесением в жертву русского народа. Прекратите минское издевательство, защитите хотя бы маленький Донбасс. Вам нужна вся Украина? Тогда воюйте сами за «всю Украину». Крыму не нужна была вся Украина, и к его мнению вы прислушались. Донбассу вся Украина тоже не нужна.»

Смотреть на youtube.com


P. S. На Донбассе, несмотря на издевательское «перемирие», все равно хотят воссоединение с Россией, потому что понимают, Россия – это не жалкая кучка кремлевских чиновников, а родной русский народ и родная русская земля. Политики приходят и уходят, а народ со своей землей – остается.

http://novorus.info/news/analy ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 03.05.16, 23:07  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 03.05.16, 23:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.
Ты кого имеешь ввиду под "второй стороной"?
Партнеров: кремлядей,пиндосов или киевскую хунту наверное,больше некого.
Так это не русские люди.

Русский народ за свое воссоединение.
И мнение всяких "других сторон" нам пох.


Последний раз редактировалось К П 03.05.16, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 03.05.16, 23:13  
Завсегдатай

Регистрация: 09.10.2015
Сообщения: 4228
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 03.05.16, 23:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2584
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Пиздa с ушами.У вас, ккак у бабочкек - одноденвок - наатрахаться - и забыть.

_________________
Мальвина - дура!


Последний раз редактировалось Beda 03.05.16, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 03.05.16, 23:23  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4232
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Dann писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?

Просто питарасы. Забудь про "бандеры-немцы-наши", тебе не 5 лет и ты не в войнушки играешь во дворе.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 03.05.16, 23:24  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
alenushka писал(а):
Dann писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?

Просто питарасы. Забудь про "бандеры-немцы-наши", тебе не 5 лет и ты не в войнушки играешь во дворе.

Жопаболь Вафли понятна)))

Недаром тысячи хохлуёв гниют в скотомгильниках в ДНР и ЛНР)))

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 03.05.16, 23:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5253
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Новороссия
Моя мама как впервые пересекла линию АТО и приехала в Луганск сказала шокировавшую меня фразу. "Я как перешла на эту сторону- прямо как-то легче стало. Вокруг- русские люди". Я даже не ожидал такого. Говорю- ну тут всякие есть. На что она ответила- меня так пугали на счет поездки в Луганск, а я вот приехала КАК ДОМОЙ. Сложно все, очень сложно. А сейчас она наслаждается компанией "освободителей" в поселке :(

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 03.05.16, 23:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 2575
Откуда: 부산
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Korea South
К П писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.
Ты кого имеешь ввиду под "второй стороной"?
Партнеров: кремлядей,пиндосов или киевскую хунту наверное,больше некого.
Так это не русские люди.

Русский народ за свое воссоединение.
И мнение всяких "других сторон" нам пох.
а ты расскажи , а лучше покажи сколько донецких и луганских хотели присоединиться к России .
про расклад настроений на момент перед самым крамнашем Игорь беркут интересно рассказал . не помню точно , но примерно 20% за присоединиться , 30% против и 50% мояхатаскраю. Стрелку удалось качнуть немного хатаскрайников . но и они разделились . так...шшштаааа . не мути воду . там и сейчас большинство хоть и против куифской хунты , но не думаю , что сильно рвутся в Россию.

_________________
только тогда можно молчать и быть невозмутимым , когда есть лук и стрелы : иначе возникают ссоры и пустословие .

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 03.05.16, 23:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5253
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Новороссия
Ладно, гляжу подтягиваются эксперды со сведениями из фейсбуков и от беркутов. :rzach:

  Профиль  
  
    
 
#11  Сообщение 03.05.16, 23:29  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 19943
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 188 раз.
СССР
Луганскийreal писал(а):
А сейчас она наслаждается компанией "освободителей" в поселке
это в каком смысле наслаждается?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 03.05.16, 23:32  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
Dann писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?
Наши руководители сочли, что так как они действуют будет оптимальнее. Правильное ли принято было ими решение я судить не берусь. Мы уважаем выбор народа республик, но также уважаем и выбор украинского народа. А там видно будет, что из этой политики получится.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 03.05.16, 23:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 8847
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Japan
Кто-нить читал ото говнище вверху?В двух словах.О чем там?"черножопым-жидам виселицы гусским панство?".
нацики в своем репертуаре?

_________________
Сорвал урок.Выкрикивал "Крым наш!"

  Профиль  
  
    
  Re:
#14  Сообщение 03.05.16, 23:33  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 07.02.2015
Сообщения: 5253
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Новороссия
Тракторист писал(а):
Луганскийreal писал(а):
А сейчас она наслаждается компанией "освободителей" в поселке
это в каком смысле наслаждается?
Тебе обязательно кавычки нужны или просто делать нех?

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 03.05.16, 23:36  
Завсегдатай

Регистрация: 09.10.2015
Сообщения: 4228
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Dovbnya писал(а):
Dann писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?
Наши руководители сочли, что так как они действуют будет оптимальнее. Правильное ли принято было ими решение я судить не берусь. Мы уважаем выбор народа республик, но также уважаем и выбор украинского народа. А там видно будет, что из этой политики получится.

понятно. "наследники Победы" во всей красе!
и нашим и вашим,( да еще и бандерлогам :star:) - пидорство как оно есть. :bad:

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 03.05.16, 23:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.12.2014
Сообщения: 2575
Откуда: 부산
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Korea South
Луганскийreal писал(а):
Ладно, гляжу подтягиваются эксперды со сведениями из фейсбуков и от беркутов. :rzach:
тогда ты просвети . тебе поверю больше , чем Беркуту . :sh:

_________________
только тогда можно молчать и быть невозмутимым , когда есть лук и стрелы : иначе возникают ссоры и пустословие .

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 03.05.16, 23:39  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2584
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
alenushka писал(а):
Dann писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.

почему не признали Волеизъявление Народа Донбасса, хотя публично обещали
а наоборот признали легитимность захватившей власть вооруженным переворотом бандеровской хунты?

РФ-я пробандеровские питарасы?

Просто питарасы. Забудь про "бандеры-немцы-наши", тебе не 5 лет и ты не в войнушки играешь во дворе.
Алёнушка. Несколько лет назад Чебура приглашал с оплатой проезда и проживания. С гарантированной встречей с участниками Чернобыля. Он тоже рассказывал про толстую колбасу в мотивациях чернобыльцев. Не поехал. Трусоват

_________________
Мальвина - дура!

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 03.05.16, 23:46  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6279
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Россия
К П писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так называемого воссоединения должны желать обе стороны. Желания лишь одной стороны не достаточно.
Ты кого имеешь ввиду под "второй стороной"?
Партнеров: кремлядей,пиндосов или киевскую хунту наверное,больше некого.
Так это не русские люди.

Русский народ за свое воссоединение.
И мнение всяких "других сторон" нам пох.
Путина разумеется. Понимаю, что для некоторых саратовцев он - враг народа. Но для некоторых других россиян вполне отличный Президент. А так лучше бы референдум по присоединению в России устроить, чтобы потом народ ни на кого не обижался.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 03.05.16, 23:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2857 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Наши руководители сочли, что так как они действуют будет оптимальнее. Правильное ли принято было ими решение я судить не берусь. Мы уважаем выбор народа республик, но также уважаем и выбор украинского народа. А там видно будет, что из этой политики получится.
Для кого оптимальнее?
Только для путина и его элиты.

И какое нам дело до выбора украинского народа,кода речь идет о чисто русском вопросе?

А что из этой гнусной политики получилось уже сейчас видно-русская кровь проливается.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 03.05.16, 23:57  
Завсегдатай

Регистрация: 09.10.2015
Сообщения: 4228
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
К П писал(а):
Dovbnya писал(а):
Наши руководители сочли, что так как они действуют будет оптимальнее. Правильное ли принято было ими решение я судить не берусь. Мы уважаем выбор народа республик, но также уважаем и выбор украинского народа. А там видно будет, что из этой политики получится.
Для кого оптимальнее?
Только для путина и его элиты.

И какое нам дело до выбора украинского народа,кода речь идет о чисто русском вопросе?

А что из этой гнусной политики получилось уже сейчас видно-русская кровь проливается.

эт пистец дать выжить и укрепиться на заднем дворе РФ яро антироссийскому, русофобскому режиму, который тока одним блекаутом Крыма высадил бюжет РФ более чем на ярд. а еще траспортные мосты. ж.д в объезд, потери Росс. бизнеса и рынков сбыта на украине... оставить детям/внукам в наследство войну...

и эту куйню назвать "оптимальной политикой"? :star:


Последний раз редактировалось Dann 03.05.16, 23:58, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РФ-обобрямс Н.Стариков: Войска не введем, КОРМИТЬ бандеровцев БУДЕМ!)))

cadet Biegler

61

27.11.16, 16:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Энрике Менендес: Замороженный конфликт на Донбассе выгоден контрабандистам, а не Украине

sturm

1

22.11.16, 21:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лукашенко: Белоруссия готова провести выборы в Донбассе и охранять границу Украины и РФ на спорных участках

cadet Biegler

53

18.11.16, 23:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Жители России о войне на Донбассе

Tramp

184

16.11.16, 12:12



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.374s | 19 Queries | GZIP : On ]