For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=43277 |
Страница 1 из 38 |
Автор: | Telepuz [ 01.05.16, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Анализ современного состояния вооруженных сил постсоветских стран (исключая Россию) позволяет сделать вывод, что перспективы у них не слишком радужные. Некоторые могут исчезнуть вместе со своими армиями. На данный момент наилучшая ситуация у Казахстана и Азербайджана. Благодаря экспорту природных ресурсов эти страны имеют достаточно денег для приобретения современных вооружений в более или менее потребном количестве, причем закупаются они и в России, и в Израиле, и на Западе. У Астаны и Баку есть свои ОПК, пусть маломощные, но успешно развивающиеся, а также, что очень важно, достаточный массив кадров для освоения современных вооружений (и производства, и эксплуатации). Апрельская «микровойна» в Карабахе подтвердила, что технические возможности ВС Азербайджана значительно возросли. Правда, нынешнее падение цен на нефть и газ может нанести серьезный удар по планам военного строительства. Остатки былой мощи У Украины и Белоруссии есть и весьма развитые ОПК, и много техники, и достаточно квалифицированных кадров. Однако их военные перспективы значительно хуже, чем у Казахстана и Азербайджана, поскольку экономическая ситуация в обеих славянских странах близка к катастрофической, что делает невозможным обновление их больших, но сильно изношенных еще советских арсеналов. При этом у Украины (подробнее – «Петля незалежности») ситуация гораздо хуже, поскольку киевская власть целенаправленно добивает страну тотальным разворовыванием. Из-за этого говорить о ее перспективах в целом и армии в частности вообще крайне сложно. Белорусская ситуация не столь драматична, но сочетание социалистических экспериментов в экономике с «многовекторной внешней политикой» (по официальной формулировке Минска) может и эту страну привести к весьма печальным последствиям. Армения – своеобразный кавказский Израиль. Страна не имеет ресурсов, находится в крайне неблагоприятной геополитической обстановке, но уделяет огромное внимание военному строительству. По причинам в первую очередь экономического характера Россия неспособна в полной мере стать для Армении тем, чем для Израиля являются США. Впрочем, что бы по этому поводу ни думали некоторые граждане братской республики, альтернативы РФ как главному геополитическому союзнику у их страны нет и это очень ярко продемонстрировал пример соседней Грузии. В Тбилиси сразу после распада СССР поставили «на другую лошадь» и теперь уже не могут отказаться от прежней, безоглядно прозападной политики, хотя именно она привела к потере 20 процентов государственной территории без надежды на возвращение, не принеся ни малейшего экономического процветания. Перспективы военного строительства в Грузии также оптимизма не вызывают. У страны большие проблемы и с ресурсами, и с техникой, и с кадрами, и с ОПК. Узбекистан и Туркмения, имеющие значительные доходы от экспорта углеводородов, могли бы находиться в одной категории с Казахстаном и Азербайджаном, но им мешают коррупция, отсутствие собственных ОПК и главное – острая нехватка квалифицированных военных кадров. Поэтому им крайне затруднительно строить армии, серьезные хотя бы по масштабам своего региона. Обсуждать перспективы военного строительства стран Прибалтики, Молдавии, Киргизии и Таджикистана бессмысленно. Их армии в лучшем случае останутся на нынешнем уровне пренебрежимо малых величин. Правило Косова Многие из бывших советских республик до сих пор надеются, что заниматься строительством их ВС будут «старшие братья» – Россия либо Запад. Как показывает опыт, это все иллюзии. Новейшую технику «старшие братья» готовы продавать «младшим» исключительно за полную цену, на что у подавляющего большинства постсоветских стран просто нет средств, а у многих – и кадров для ее освоения. Вооружение времен холодной войны «старшие», может быть, и отдали бы бесплатно или очень дешево, но у «младших» оно и так есть, при этом ресурс БМП-1 или Ми-24В (а также М113 или F-16А) заведомо выработан независимо от текущей принадлежности образца и от того, кому он передается. По этим причинам, в частности, совершенно бессмысленны разговоры о западной военной помощи Украине. На современную технику у Киева нет денег, а добра 70–80-х там и так более чем достаточно. Кроме «законных» стран, на постсоветском пространстве есть два частично признанных (Абхазия, Южная Осетия) и два непризнанных (Приднестровье, Нагорный Карабах) государства, а также оспариваемая территория (Крым). Из всех этих конф-ликтов лишь приднестровский имеет некоторые перспективы мирного разрешения: путем как создания конфедеративного государства, так и добровольного отказа Кишинева от Тирасполя. Вероятность реализации обоих этих вариантов мала, но все же ненулевая. Остальные конфликты уладить миром совершенно невозможно, поскольку позиции сторон являются непримиримыми и взаимоисключающими. Даже теоретическая перспектива разрешения этих конфликтов в соответствии с международным правом исчезла после косовского прецедента. Правда, его творцы, то есть страны НАТО, требуют признать это «уникальным случаем», хотя ничего исключительно особенного в нем нет. Уникальность косовского случая можно оформить лишь путем вписывания в международное право известной фразы Quod licet Jovi, non licet bovi («Что позволено Юпитеру – не позволено быку»), но это все же вряд ли осуществимо. Гораздо уместнее будет перефразированная цитата из русской классики: «Если есть Косово, то все позволено». Таким образом, названные конфликты будут разрешены военным путем, чьей-то безоговорочной капитуляцией либо произойдет замораживание на неопределенный срок (конфликты с оспариваемыми территориями, находящимися под британской короной, – Гибралтаром и Фолклендами «висят» уже столетиями). Для Крыма и бывших грузинских автономий наиболее вероятен последний вариант, Нагорному Карабаху, как показали события начала апреля, рано или поздно гарантирована еще одна война. Впрочем, даже несмотря на огромные вложения в ВС Азербайджана и очевидный рост их потенциала, НКР им пока не по зубам. Стулья от старших братьев Что касается отношений постсоветских стран с Россией, придется вспомнить историю распада СССР. Все остальные республики добивались не абстрактной независимости, а конкретной – от России. Причем только в Прибалтике и в гораздо меньшей степени в Молдавии и Закавказье это стремление разделяли народы республик, в остальных случаях были в чистом виде восстание элит, стремление первых секретарей рескомов КПСС стать президентами. Соответственно во всех постсоветских странах в основе идеологических концепций лежала именно идея независимости от России. На Украине дело дошло до клинической русофобии (это не фигура речи, а констатация факта), но и в других странах данная идея в определенной степени подействовала на сознание населения. Настроения как минимум 90 процентов крымчан можно назвать гипертрофированно пророссийскими, этот регион на десятилетия останется самым лояльным Москве просто потому, что его жителям в отличие от всех остальных наших граждан есть с чем сравнивать. Тем не менее даже их менталитет уже определенным образом отличается от российского – 22 года жизни на Украине сказались. С белорусами и казахами мы в прямом и переносном смысле говорим на одном языке, однако из общения с ними очень быстро понимаешь, что это жители других стран. С остальными бывшими соотечественниками мы ментально разошлись еще сильнее. События последних восьми лет однозначно показали, что союз с Россией гарантирует стране защиту в случае каких-либо проблем, а с НАТО – отсутствие подобной защиты, военное поражение и, возможно, территориальные потери. Однако эти очевидные факты вступают в противоречие с привычной идеей независимости от России. Поэтому даже лидеры стран – членов ОДКБ стремятся сидеть на двух, а то и на трех стульях (поскольку появился еще и «китайский»). В связи с этим не надо питать особых иллюзий по поводу интеграции на постсоветском пространстве. Ее перспективы очень ограниченны, рассчитывать на изменение ситуации в обозримом будущем не приходится. Впрочем, как раз в военной области интеграция может быть наиболее успешной, поскольку рост потенциала ВС РФ в сочетании с готовностью применять его не замечать уже нельзя. Если стране нужна реальная безопасность, опереться можно только на Россию, а не на натовский мыльный пузырь. Однако в самом лучшем случае нашими военными союзниками будут лишь пять членов ОДКБ, два из которых заведомо останутся чистыми «потребителями безопасности». С остальными государствами бывшего СССР у нас в ближайшие десятилетия начнется либо «холодный мир», либо «холодная война». На «горячую» никто не рискнет – сработает инстинкт самосохранения. Александр Храмчихин, заместитель директора Института политического и военного анализа http://vpk-news.ru/articles/30429 |
Автор: | Venechka-Erofeev [ 01.05.16, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
бу го га и-з Храмчихина говноэксперт так и прет |
Автор: | Блок [ 01.05.16, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Telepuz писал(а): Кроме «законных» стран, на постсоветском пространстве есть два частично признанных (Абхазия, Южная Осетия) и два непризнанных (Приднестровье, Нагорный Карабах) государства, а также оспариваемая территория (Крым). Из всех этих конф-ликтов лишь приднестровский имеет некоторые перспективы мирного разрешения: путем как создания конфедеративного государства, так и добровольного отказа Кишинева от Тирасполя. дальше не читал |
Автор: | henkose [ 01.05.16, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Зависимость от России не может считаться государственностью |
Автор: | Джина [ 01.05.16, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Блок писал(а): Telepuz писал(а): Кроме «законных» стран, на постсоветском пространстве есть два частично признанных (Абхазия, Южная Осетия) и два непризнанных (Приднестровье, Нагорный Карабах) государства, а также оспариваемая территория (Крым). Из всех этих конф-ликтов лишь приднестровский имеет некоторые перспективы мирного разрешения: путем как создания конфедеративного государства, так и добровольного отказа Кишинева от Тирасполя. дальше не читал Думаешь, укры не полезут в Крым? Они уже крымско-татарскую армию задумали создать. Смысловое ударение в твоем абзаце ведь не в "оспариваемой территории", а в "перспективах мирного разрешения" - или Украина поступает в духе "просто смирись" (Крот), или же вооружает Меджлис на территории Херсонской области. http://vesti-ukr.com/krym/1468 ... armii |
Автор: | gugu [ 01.05.16, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Безусловно.Будете жить в колонии |
Автор: | BaRik [ 01.05.16, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью а зависимость от пиндосии может?
|
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
BaRik писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью а зависимость от пиндосии может? |
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
gugu писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Безусловно.Будете жить в колонии |
Автор: | Dovbnya [ 01.05.16, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Жить если на свои, то и государственность незалежная образуется. Желаю всяческих успехов в этом плане Украине. Беларуси также.
|
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Джина писал(а): Блок писал(а): Telepuz писал(а): Кроме «законных» стран, на постсоветском пространстве есть два частично признанных (Абхазия, Южная Осетия) и два непризнанных (Приднестровье, Нагорный Карабах) государства, а также оспариваемая территория (Крым). Из всех этих конф-ликтов лишь приднестровский имеет некоторые перспективы мирного разрешения: путем как создания конфедеративного государства, так и добровольного отказа Кишинева от Тирасполя. дальше не читал Думаешь, укры не полезут в Крым? Они уже крымско-татарскую армию задумали создать. Смысловое ударение в твоем абзаце ведь не в "оспариваемой территории", а в "перспективах мирного разрешения" - или Украина поступает в духе "просто смирись" (Крот), или же вооружает Меджлис на территории Херсонской области. http://vesti-ukr.com/krym/1468 ... armii |
Автор: | gugu [ 01.05.16, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): gugu писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Безусловно.Будете жить в колонии |
Автор: | Nickey [ 01.05.16, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Джина писал(а): Думаешь, укры не полезут в Крым? Ну если тильки у плен захотять.
|
Автор: | Nickey [ 01.05.16, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): крым будем отвоевывать через москву, а не через чонгар Мушку спилил?
|
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Nickey писал(а): henkose писал(а): крым будем отвоевывать через москву, а не через чонгар Мушку спилил? |
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
gugu писал(а): henkose писал(а): gugu писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Безусловно.Будете жить в колонии |
Автор: | henkose [ 01.05.16, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
Dovbnya писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью Жить если на свои, то и государственность незалежная образуется. Желаю всяческих успехов в этом плане Украине. Беларуси также. |
Автор: | gugu [ 01.05.16, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): в какой республике? колония колонией была, причем причем постоянно моримой голодом Ну, значит в целом ничего не поменяется. |
Автор: | Москаль з Батькiвщины [ 01.05.16, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): постоянно моримой голодом И тебя на помойке тато з мамой знайшли - шукали шкурки от сала? |
Автор: | Балда [ 01.05.16, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ошиблись лошадью. Независимость от России ведет к утрате государственности |
henkose писал(а): BaRik писал(а): henkose писал(а): Зависимость от России не может считаться государственностью И какая свобода у русских на украине - свобода от родного языка, свобода слова, свобода торговать с Великороссией? Делятся технологиями - смешно. Деньгами не жадничая - за гранью разумного, кредиты вам возвращать , никто их не списывает. Ага. |
Страница 1 из 38 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |