Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 28.04.16, 08:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
В продолжение и развитие "раковой" темы. Как мы помним, в ней было убедительно показано, что русскоязычные жители (ницы) города Одессы не готовы хоть как-то вписываться за Русский мipъ, но готовы с кулаками и палками отстаивать свой интерес меркантильный - в частности, не делиться доходом от продажи раков с АТО-шниками и проч.

Писатель Захар Прилепин - безусловно, яркая такая и позитивная фигура этого самого Русского мира, благодаря которым он еще как-то существует. Вот что он однажды написал у себя в бложике, и какая с ним по этому поводу у меня вышла небольшая переписка:
---
Цитата:
Zakhar Prilepin
April 14 at 1:25pm ·

Какая-то часть Украины будет жить в дружбе с Россией (и, возможно, в составе России) только в том случае, если здесь признают: украинцы есть. Тем более, что украинцы - конечно же, действительно, есть.
Другой вопрос, что не надо русских переделывать в украинцев, или садиться на хвост русской истории, выдавая её за свою, или тянуть руки к территориям, которые не были никогда украинскими; но это отдельная тема, и мы её много обсуждали.
Однако после того, как в XIX веке появилась целая светская украинская литература, говорить, что это как "дальневосточная" или "новгородская", или какая-то там ещё, просто нелепо. Нет никакой литературы, написанной на дальневосточном или новгородском языке. А на украинском - есть. Я её ещё на филфаке изучал. Поэтому успокойтесь. Надо некоторые данности принимать.

(Это там националисты вокруг егорушки просвирнина пляшут свои дикарские танцы, и очень огорчены тем, что российская монархия активно способствовала (или, порой, не очень мешала) в XIX веке формированию украинского самосознания. То есть, они огорчены тем, что я про это сказал, и пока ещё не готовы смириться с этим печальным фактом. А ведь так всё было удобно расставлено в их головушках).
Ну и далее:
- У нас в украинцы записывают всех поголовно по паспорту и даже по факту отсутствия постоянной прописки на территории, ныне входящей в состав РФ по состоянию на какое-то там мартобря 92 год, например.
Не говоря уж о жителях Донбасса (которых насильственно "коренизировали" и записывали в таковые) - и т.п.,т.д. и др.
(ZP): беда. надо исправлять
- Да, надо что-то делать. Или мы признаем наличие на территории бывшей УССР русских как народа - и, соответственно, его право на самоопределение, язык, культуру и отсутствие принудительной украинизации - или мы по территориальному признаку огульно пишем всех украинцами - и кормим шевченкой и порошенками вместе с бомбами на головы наших людей и проч.
(ZP): Мы признаём русских как народ на территории Украины, и самоопределяем их. А потом признаём украинцев, как народ, уставший от Порошенко, и присоединяем их. По их собственной просьбе.
- Украинцы как народ, определенно могут устать от Порошенко. Искать где глубже вообще очень в характере именно этого народа. Все их метания между поляками, турками и царем Алексей-Михалычем от этого. Но. Мы в ответе за тех, кого приручаем. И если к нам просится народ, ищущий прежде всего блага материального - то надо хорошенько подумать еще, стоит ли взваливать на себя такую ответственность? Сможем ли мы обеспечить им такую жизнь, которую они оценят как достойную себя? А если не справимся? Подведем? Обманем - вот как только что, в 90-х: не оправдали доверия и ожиданий, сломались и не обеспечили положенного. А Россия ведь не очень богатая страна - материально прежде всего...
---
Вот этот вопрос и оставил уважаемый писатель Захар без ответа. Так и висит. А тут и раки к случаю как раз.

Так что вопрос уходит в зрительный зал. Нет никаких гарантий, что в составе Русского мира украинцы будут жить лучше материально. И гарантированно лучше, чем сможет обеспечить им "золотой миллиард" - просто, допустим, когда-нибудь решив ради прихоти напечатать для этих зверушек новых миллиардов сто - дабы посмотреть, как они за них там дерутся и вообще смешно так возятся. Вот такие дела, понимашь.

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 18.05.16, 14:45  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
О разнице между украинскими и русскими женщинами, познавательно:
Цитата:
Zakhar Prilepin added 2 new photos.
19 hrs ·
Изображение
Ещё один маленький текст из недавнего архива.
Про русских и не русских женщин.

СИЛЬНЫЕ ДОВОДЫ СЛАБОГО ПОЛА
В канун 9 мая (номер нашей газеты выходит как раз перед очередной датой празднования Победы советского народа в Великой Отечественной войне) специальный обозреватель «Московской областной газеты» Захар Прилепин также обратился к военной теме, но на примере украинских событий. И пришёл, прямо скажем, к несколько неожиданному выводу…
В обсуждении русско-украинской проблемы мы коснулись, наверное, уже всего, кроме одной только темы. По крайней мере, мне она не попадалась. В книге замечательного историка Сергея Белякова есть пассаж в два абзаца, посвящённый традиционному положению женщины на Украине, на той, исторической, давней, ещё когда Богдана Хмельницкого многие помнили в лицо, а Гоголь ещё не родился.
«Как правило, в Малороссии жён не били и даже нередко подчинялись им в домашних делах. Крестьянин или козак был господином только в поле, в походе, на войне», – утверждает Беляков и тут же ссылается на дневник Александры Смирновой-Россет, которая писала: «В Малороссии жена – хозяин и хозяйка дома». На Украине, если вы не знали, многие годы существовал обычай, когда девушка… сама сваталась к парню! И отказывать ей было весьма опасно.

Впервые я подумал (весьма, впрочем, отвлечённо) на все эти темы, когда завёл себе личную страничку в известной социальной Сети: случилось данное событие как раз в разгар Майдана. На дела майданные я реагировал добродушно, но не всегда лицеприятно для украинской стороны, поэтому вскоре в моём журнале обосновались в более чем заметном количестве гости из Украины. Или, вернее, гостьи. Настроены они были – ух, как. Только перья летели из меня, и, что характерно, я ежедневно убеждался в том, что среднестатистическая русская женщина не способна противостоять своей украинской оппонентке. Едва ли можно вести речь об интеллектуальном превосходстве украинской стороны – увы, нет. Тут другое:российским женщинам элементарно не хватало запала, задора и какой-то остервенелой самоуверенности.
Ещё раз я вспомнил об этом в тот день, когда отправился в очередной раз в сторону Донбасса. И уже в Донецке, который, скажу прямо, бомбили тогда в ежедневном режиме, прочитал напутствие российского режиссёра украинского происхождения Кавуна («Охота на пиранью», «Кандагар» и т. д.). Тот был краток, написав в своём журнале всего несколько слов: «Надеюсь, Прилепину отстрелят там башку». Я хмыкнул и ушёл с его страницы, чтоб не огорчаться слишком сильно (мне нравились некоторые фильмы этого режиссёра, который на тот момент, замечу попутно, снимал очередной фильм, работая… на Первом российском канале). Но спустя мгновение я не выдержал характер и на минуту вернулся в журнал Кавуна: я решил посмотреть, кто его лайкнул. Запись была свежая, в течение всего нескольких минут ещё тридцать человек пожелали мне смерти, и я потратил две минуты на то, чтоб понять, кто эти люди. Открытие было несколько даже обескураживающим. Все тридцать были женщинами.

Я потратил ещё десять минут и выяснил, что все они живут в крупных городах (Киев, Львов, Одесса), и порядка 25 из них имеют высшее образование. Две или три из этого списка были достаточно известными журналистками и блогершами. Тогда я задал вопрос своим читателям: знаете ли вы хоть одну российскую журналистку (певицу, популярную блогершу), которая публично готова пожелать смерти её политическому оппоненту с той, украинской стороны. Конечно же, их никто не знал, потому что таковых не было. Никому из наших, даже самых, как это на Украине называют, «ватных» симпатизанток «русской весны» такая вещь в голову прийти не могла бы.

Потратив энное количество времени на обзоры украинской Сети, я понял, что мои наблюдения не статистическая погрешность. Женщины там действительно настроены более чем радикально: помните, как в Сеть ушёл перехват телефонного разговора Юлии Тимошенко, где она говорила, что готова сама из автомата расстреливать сепаратистов и прочих понаехавших кацапов. Можете себе представить подобные слова в устах, к примеру, Матвиенко? Едва ли. При том, что Матвиенко, возможно, куда большая украинка, чем Тимошенко. Но они сформировались в совершенно разной среде.

Вы скажете: ну да, там среда более «свободная», более «европейская», более «раскрепощённая». Ну, наверное. Я тоже помню, что Майдан начинался с девушек, стоявших с плакатиками «Я хочу кружевные трусики и в Евросоюз». Я помню эту, появившуюся в разгар Майдана песню «Никогда мы не станем братьями», тоже написанную девушкой. Я помню, как феминистки (которые на Украине традиционно занимают более серьёзные позиции, чем их коллеги в России) «хором» справляли малую нужду на портрет российского президента. Теперь уже я знаю по именам и по тысячам записей дюжину-другую украинских писательниц и блогерш, которые осуществляют массированную огневую поддержку АТО в своих многочисленных публикациях. И я не знаю, кто им может быть противопоставлен здесь.
У нас нет певицы, которая могла бы спеть «Никогда мы не станем братьями» и которой вся страна при этом аплодировала бы. У нас нет желающих «хором» поливать Порошенко, и если вы скажете, что там война, а здесь нет, – я скажу, что таковых желающих не было и в тот момент, когда шла война, к примеру, в Чечне. Это вообще не в характере русской женщины – она другая.

Едва ли она меньше раскрепощена или совсем подчинена мужу. Нет, конечно. Просто если в былые времена малороссийская женщина была хозяином в доме и оставляла право козаку решать свои военные дела на войне, то теперь она готова все функции забрать на себя. Эффект Савченко – из этой же истории. Россия может удивиться, а может быть, и втайне восхититься женщиной, попавшей на тот же Донбасс. Но сделать из неё национальную героиню?.. Вряд ли. Женщина на войне – последний довод, который стоит применять.
Беляков в своей книжке ссылается на свидетельство уже XIX века, где Алексей Левшин пишет о малороссиянках, «которых горделивая походка, вольность и решительная твёрдость во всех поступках показывают мужество, женщинам необыкновенное». Далее Беляков рассказывает и вовсе уморительный случай: Петро Иваненко, провозгласивший себя в своё время гетманом, бежал в Запорожскую Сечь «от бысстыдной ярости жены своей». «Соперник Мазепы и убеждённый враг «москалей», бросивший вызов всему Русскому царству, считал беспокойную жизнь на Сечи, походы в Крым, войны и набеги занятиями менее опасными, чем жизнь с женой», – пишет Беляков, едва сдерживая улыбку.
Ну, вы поняли, к чему я веду. Уже привёл.
Захар ПРИЛЕПИН, специально для «Московской областной газеты»

ЗЫ. Интересно конечно, откуда у украинцев взялись места, как будто бы прямо позаимствованные из "Брегонского закона"? Чо, вправду кэльты, чы як?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 18.05.16, 16:07  
Старожил

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 7187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
.lt.~MO писал(а):
Майдан начинался с девушек, стоявших с плакатиками «Я хочу кружевные трусики и в Евросоюз». Я помню эту, появившуюся в разгар Майдана песню «Никогда мы не станем братьями», тоже написанную девушкой. Я помню, как феминистки (которые на Украине традиционно занимают более серьёзные позиции, чем их коллеги в России) «хором» справляли малую нужду на портрет российского президента. Теперь уже я знаю по именам и по тысячам записей дюжину-другую украинских писательниц и блогерш, которые осуществляют массированную огневую поддержку АТО в своих многочисленных публикациях.

Б.ляди, сэр.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 18.05.16, 16:11  
Старожил

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 7187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
По поводу остервенелых женщин.
Припоминаются чеченки, надрачивавшие своих бандюков и остервенелыми толпами кидавшиеся на танки федералов.
Кончилось не так весело для них, как начиналось.

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 18.05.16, 16:37  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:smoke Тетьки смелые пока думают что по ним стрелять не будут.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 18.05.16, 17:08  
Старожил

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 7187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 18.05.16, 17:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5236
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
.lt.~MO писал(а):
Левшин пишет о малороссиянках, «которых горделивая походка, вольность и решительная твёрдость во всех поступках показывают мужество, женщинам необыкновенное».


Баба приыкшая долгое время обходиться без мужика, который большую часть своей короткой жизни прожигал на запорожской сечи и трахал полонянок направо и налево, привозя жинке гонорейку али сифон, от последствий которого и рождались ублюдки. Отсюда и отношение к мужу, как к пьяному гостю, сносившему унижения хозяйки дома, безропотно признававшего своим нащадком рожденного в его двух-трехлетнее отсутствие ребенка. Замужняя, но одинокая хохлушка с удовольствием раздвинет ноги для обходительного писарчука или дьяка, не говоря об молодом наследнике маетка, в последствии помогавшего прокормить семейство своего байстрюка, давая ему возможность получить образование и выйти в люди.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 18.05.16, 17:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Москаль з Батькiвщины писал(а):
[
Баба приыкшая долгое время обходиться без мужика, который большую часть своей короткой жизни прожигал на запорожской сечи и трахал полонянок направо и налево
С полонянками на Запорожской сечи, согласно описаниям того времени была засада - женщинам строжайше запрещено было туда показываться. Потому, мол, запорожцы на Сечи как-то больше практиковали забавы в духе Бандеры и американского генерала. Так что, вполне возможно, возвращаясь к женушкам в стойло, особенно-то порадовать их и как-то не особенно было чем. Ну - и отношение такое же.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 15.06.16, 10:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Вот именно. Тамошняя коллективная джиночка-антисоветчица и не могла породить ничего иного, кроме полчищ танкоробов и хехечпокарей.

Браво, Захар.
Цитата:
Другое дело, что разные типажи - типаж донбасский и типаж харьковский. Они действительно, быть может, отличаются. Про это мне Костя Долгов, один из участников харьковских событий, говорил. «Потому что в Харькове не нашлось у нас таких харизматичных, упёртых, злых и активных», - примерно так говорил. Лимонов это тоже заметил, и Елизаров Миша, они оба харьковские и сразу сошлись, что всё-таки интеллигентность Харькова сыграла плохую шутку: потому что у них там были все возможности сделать то же самое, что и в Донецке. Они отчасти и сделали - захватили администрацию, но там не было того же самого Захарченко, который взял 60 человек, вооружил их, и захватил сначала городскую администрацию, потом телевидение, а потом все подходы к зданиям заминировал — и всё! То есть взял и сделал, и нужен был для этого один человек, с командой своих друзей.

Причём на свои деньги он это сделал.

Захар Прилепин: мы обязаны выиграть
На днях выходит новая книга Захара Прилепина. Книга о Донбассе и людях, которые там живут. Алексей Чеснаков задал одному из самых известных современных русских писателей несколько вопросов.

- Вы начинали свою деятельность в Донбассе с гуманитарной акции и до сих пор продолжаете заниматься этой работой. Она и легла в основу вашей донбасской эпопеи?
- Не совсем так. Если с самого начала рассказывать, то я хотел туда сначала с Олегом Царевым заезжать. Я искал какие-то возможности, как туда попасть, чтобы не шляться без дела, а сразу иметь какие-то дела. Мы с ним летом познакомились, в первых числах августа. Олег меня промурыжил немножко, у него свои заботы были, он создавал парламент Новороссии, получалось не всё. И я понял в итоге, что с Олегом заехать не могу — он в Москве завис на какое-то время. И я заехал с другими ребятами, из запорожских «сепаратистов». Изначально я там был как военкор. У меня была своё издание - «Свободная пресса», и сейчас оно есть, и я писал тогда репортажи ещё для «Комсомольской правды».

У меня было тогда две цели: мне хотелось с самого начала поучаствовать в создании своего подразделения, и это было основной моей задачей. Да и вообще нужно было во всё это погрузиться, и на месте уже определить что к чему.

Тогда меня познакомил Семён Пегов с Моторолой, я ещё думал, может, пойти к Мотороле — и Моторола, вроде, был не против. Но уже на другой день я поехал навестить своих ребят, у нас тогда было подразделение ополченское — из одних нацболов, оно стояло в Луганске. Я к ним заехал, они говорят: «Захар, нам нужны всякие вещи, тепловизоры и прочие штуки, которые надо завозить по «чёрной», мимо всех таможень. Езжай домой, найди денег, купи и привези нам эти вещи».

Я вернулся в ту же ночь в Донецк — по пути мы, кстати, едва не попали в плен, разминувшись на пять минут, или даже на три, с украинской колонной, которая переходила дорогу, и расстреляла там какой-то автобус, - а я ехал вдвоём с одним ополченцем на джипе, нас бы там точно порезали на части.

В общем, я свернул свои дела в Донецке, и поехал в Москву, пошёл по каким-то олигархам, которые вслух поддерживали «русскую весну»: дайте, говорю им, денег. Они мне денег ни на что не давали.

Тогда я кинул клич в соцсетях: «Люди добрые, помогите ополчению и мирным жителям». И люди стали присылать мне денег, прислали много, просто огромное количество, не помню, сколько сразу собрал, но собирал дня три и сразу на всё хватило. Я купил чего-то мирным людям, чего-то немирным людям, всё туда отвёз. Меня стремительно узнали по всей стране, как человека, который может доставить гуманитарку, и я сразу получил колоссальное количество заказов: «Помоги там, там, там, там, и ещё там, и ещё съезди к моей бабушке, к моему дедушке, съезди туда, а там вообще разбит роддом, там дом инвалидов голодает». Я поэтому вернулся и тут же кинул другой клич и собрал миллионов, наверное, 15, недели за две, и уже поехал большой экспедицией с фурами, с «Газелями».

- Это уже в октябре было?
- Да. Там на самом деле было больше поездок, чем в «Википедии» отмечено. Три или четыре подряд. Потом уже мы поехали с одним богатым парнем с Рублёвки, он одну фуру закупил на свои деньги, другую фуру я ему проплатил.

А потом уже я сам ездил там по всяким делам, а гуманитарка шла постоянными каналами. Сейчас вот женщина, с которой мы работаем, там находится. И в силу этих поездок я на некоторое время от военной темы отстранился, потому что дел было реально до фига. Она и так околовоенная, потому что приключений было колоссальное количество, и.. Не буду всё рассказывать: чего там только не было за все эти поездки. И покойный Дрёмов хотел меня расстрелять на обочине, заподозрив в какой-то ерунде. И какие-то добрые ребята с украинской стороны передавали, что мою машину вычислили и на одном из адресов меня будет ждать засада. Мне же просто присылали адреса в Интернете и я по ним тупо ездил — я, и мои ребята на 4-6 машинах. 200 адресов в один заезд мы объезжали по всему ДНР и ЛНР.

Мне пишут: «Один адрес у тебя палёный, поедешь – тебя там грохнут украинцы». Но Бог миловал. Ещё несколько раз давали адреса на украинской территории — но это уже по глупости - там же никаких границ не было. И вот, представьте, война в разгаре, мы едем, едем, и ополченцы, которые со мной сидят в машине, вдруг говорят: «Слушай, сейчас не наша будет территория, там точно их позиции». Не стоит же никаких знаков, ничего. Мы начинаем прозванивать, говорят: «Да, да, у нас тут украинцы в деревне стоят, приезжайте, вы же гуманитарщики». А у меня в списке врагов Украины рейтинг был уже чуть пониже, чем у Моторолы, и два ополченца, уже год воюющих, сидят рядом.

Впрочем, грохнули бы даже не спрашивая фамилии: расстреляли бы ещё на подъезде к деревне.

В общем, много всего было, я потом напишу, может быть, про это.

А после уже возникла тема: поработать в администрации ДНР Захарченко, при нём. Естественно, я с удовольствием на это согласился, я же на Золотом веке воспитан. Батюшков адъютантом Раевского был, Фёдор Глинка адъютантом Милорадовича, как и поэт Вяземский потом. От таких вещей не отказываются, в общем.

К тому же гуманитарка – это вообще работа адовая, ей надо посвящать всю жизнь. Добавлю к этому, не сбрасывая с себя ответственности, что теперь на Донбассе получше стала ситуация, чем когда мы начинали этим заниматься: всё таки и деньги идут российские, и налажен проход гуманитарных колонн, и экономика поднимается. Сейчас в Донецк выйдешь: жизнь, людей, улицы - не отличишь от любого российского города. Всё более-менее нормально. Если б не стреляли ещё — поводов для переживания был бы минимум.

- За исключением истории со знакомым-олигархом, как-то не вяжется все что Вы говорите с тем образом почти коммерческого, максимально востребованного писателя, который у вас сложился. Это что-то личное? Последствия событий в Чечне? Идеологическое? Психологическое?
- Ни первое, ни второе. Я не знаю, что такое «коммерческое». Люди видят меня в телевизоре, следом возникают все эти нелепые слова «коммерческое», «политическое».

- Даже в политике Вас видят те, кто хочет увидеть. Вот уже пятое место в списке самых перспективных политиков России заняли…
- Политических амбиций у меня нет, и, действительно, я в эти списки входил в течение последних двух лет, и сейчас в связи с предстоящими выборами мне были разнообразные предложения, самые разные, которые предполагали моё выдвижение в Госдуму, и я сразу отказывался. Меня Ксения Собчак спрашивала ещё год назад: «Вот вы точно пойдёте в Госдуму». Я говорю: «Нет, Ксения, не пойду». Она: «Ловлю вас на слове». Вот до сих пор ловит. Я никуда не собираюсь, и не собирался.

- Каждый измеряет по своим меркам. Она в политику точно хочет. Попытки были. Правда неудачные. Но ее случай нам не столь интересен.
- Я при этом не выдаю себя за аполитичного человека, я член политсовета «Другой России», и я поддерживаю коммунистов, и всегда поддерживал «левые» силы. Я убеждённый «левак», вот и всё. То, что я говорил пять лет назад, и десять лет назад, то я говорю и сейчас, никакой разницы нет.

Моя позиция по Донбассу - она и с Чечнёй тоже не очень связана. Это как бы связано со всей моей жизнью, потому что для меня это, как и для многих в России, всё случившееся на Донбассе было разрешением всего того комплекса болезненных ощущений, которые испытывали мы, начиная с 91-го года. Всё, что происходило в стране, я воспринимал как колоссальное недоразумение. Недоразумение и унижение. И я, конечно же, в связи с началом пресловутой «Русской весны» чувство близкое к восторгу испытал: потому что для меня это возвращение к искомому, к тому что казалось мне утерянным.

В каком-то смысле, как литературный человек, я вижу в этом возвращение в пространство пушкинских стихов, на тушинскую батарею, в пространство поэмы Есенина «Пугачёв» и поэмы Есенина «Анна Снегина», в пространство стихов Багрицкого и рассказов Бабеля, в пространство романа Шукшина «Я пришёл дать вам волю», романа «Тихий Дон», наконец. Все типажи, которые, как я думал, уже не существуют, русские, пассионарные, харизматичные, жертвенные, достоевские — они вдруг ожили. Вот эти пацаны и мужики, которых я там, на Донбассе, увидел в огромном количестве. Как только заехал, я их с тех и встречаю, вот уже два года: там 30-40 тысяч ополченцев прошло из России за всё это время. Просто невозможная цифра — я думал их в природе уже нет. Я был уверен, что осталось пятьсот нацболов и ещё какие-то отдельные бодрые старики вроде Александра Андреевича Проханова, а всё остальное население живёт в другой совершенно среде, утеряло свой, поэтическим языком выражаясь, огненный дух. И вдруг они невесть откуда появляются: эти Моторолы, эти Мозговые: для меня всё это было счастьем. Гришки Мелеховы и персонажи «Слова о полку Игореве» на Руси не перевелись — ещё бы не счастье. Я абсолютно так это воспринимаю — очень пафосно и вовсе этого не стесняюсь, я вдруг увидел: вот он русский человек, он есть, он в силе.

- Правильно ли понимаю, что эти новые люди, в отличие от предыдущего опыта общения с такими харизматиками были до определенного момента деполитизированы. Нацболы - ребята харизматичные, но политически жёстко ориентированы. А вот эти мужики, как тот же Захарченко, они были до определённого момента совершенно деполитизированы. Как ощущается этот контраст между теми кто пришел в политику сознательно и теми, кто оказался в ней вынужденно?
- Вдруг выяснилось, что никакого контраста особенно и нет. Есть ряд каких-то базовых ценностей: советских и досоветских, они незримо содержатся в воздухе, как выяснилось. И если человек понимает фильм «Русь изначальная», фильм «Кутузов», фильм «Они сражались за Родину», помнит какую-то строчку Симонова, какую-то строчку Исаковского — то всё срабатывает на раз.

Вот у Захарченко всё это сработало — тем более, что его предки воевали ещё на Бородинском поле — в казачьих подразделениях Платова, у него деды воевали и за красных, и за белых, и по количеству Героев Советского Союза, его род — один из первых на Украине. Так что тут никакая политизированность не важна, тут просто память просыпается — и поехало!

- В книге об этом и идёт речь?
- Идёт и об этом тоже. Много о чём идёт. Самое главное, что в этой книжке я сам выведен за пределы текста. Это не художественный текст и даже не публицистический, это книжка по большому счёту разговоров и моих минимальных к ним комментариев. Дневник наблюдающего и слушающего человека. Там Захарченко, там Моторола, там ополченцы, там Губарев, там люди, которые всю эту историю запускали. Я только смотрю на них и записываю за ними.

Вы верно заметили, на внешнем уровне они все совершенно неполитизированы, как и неполитизирован любой русский человек был в каком-нибудь декабре 17-го года, или накануне войны 12-го года, или накануне разинского восстания, или, скажем, накануне похода Иоанна Грозного на Астраханское царство, или накануне Крещения Руси. Никто, я думаю, не рассуждал тогда особенно, ни в какой избе ни о какой политике не говорили… Но вот это пресловутое чувство, которое новейшими учёными отрицается, чувство Родины, чувство причастности, чувство того, что психотип и генотип в тебе русский живёт - оно безусловно существует, и люди вдруг в одну секунду понимают, что: это мой кровоток, моя земля, моё кровное ощущение, я растворён здесь и за это несу прямую ответственность. И вдруг мгновенно вскипает бешенство: кто смеет отрицать моё право говорить на родном языке? Потому что язык — это не набор слов, это набор кодов, который связывает тебя с прошлым и будущим. Это твой личный ключ к твой душе, растворённой в твоём народе.

Имеется, конечно, некоторое удивление, что действовать начинают люди, от которых этого совершенно не ждёшь. Не столько про самого Захарченко говорю, сколько про определённый психотип. Каким образом из шахтёра, бизнесмена, околобандитского персонажа, - это же всё одновременно намешано во многих, кто делал карьеру в 90-е годы, - как вдруг пробуждается человек вольный и гордый. Так же как в вышеназванномромане «Тихий Дон»: не весть из кого, из каких-то случайных персонажей, вдруг возникают мифологические герои.

Мы сегодня думаем иногда, что они должны быть как-то оформлены эстетически, что лучшее должно вырасти из какой-то особой почвы, что претендующих на власть учить должен Аристотель... а герой просто из земли вырастает, и гром и молнии мечет вокруг себя. Это здорово, это показывает, что история здесь и сейчас происходит, и дух дышит там, где хочет.

- В чём же разница между этими типажами новороссийскими и центральнороссийскими?
- Наверное, есть какая-то. Но в начале этой войны там было где-то 50 на 50, а иногда и 60 на 40 даже соотношение в пользу российских пассионариев. Ну, 50 на 50 точно, давайте на этом сойдёмся. Поэтому говорить о том, что донецкие как-то ярче, задорнее и активнее, чем здесь, не стоит - думаю, что плюс-минус мы видим один и тот же типаж.

Другое дело, что разные типажи - типаж донбасский и типаж харьковский. Они действительно, быть может, отличаются. Про это мне Костя Долгов, один из участников харьковских событий, говорил. «Потому что в Харькове не нашлось у нас таких харизматичных, упёртых, злых и активных», - примерно так говорил. Лимонов это тоже заметил, и Елизаров Миша, они оба харьковские и сразу сошлись, что всё-таки интеллигентность Харькова сыграла плохую шутку: потому что у них там были все возможности сделать то же самое, что и в Донецке. Они отчасти и сделали - захватили администрацию, но там не было того же самого Захарченко, который взял 60 человек, вооружил их, и захватил сначала городскую администрацию, потом телевидение, а потом все подходы к зданиям заминировал — и всё! То есть взял и сделал, и нужен был для этого один человек, с командой своих друзей.

Причём на свои деньги он это сделал.

Это очередное моё личное удивление, я там пишу про это отдельную главу: мы всегда считали, что революция среднего класса всегда будет иметь буржуазный флёр, что она будет либерального толка. Собственно, это и Майдан, и наша Болотная. Об этом написал левый философ Борис Кагарлицкий в своё время книгу, которая так и называлась: «Революция среднего класса».

Наши либералы искренне убеждены, что на Донбассе прошёл переворот охлоса, бомжей, бандитов и шахтёров. А это не так. Процессом управляли — поголовно! - люди обеспеченные или более чем обеспеченные, все они были представителями среднего класса, почти как на Болотной, только с другой идеологической подкладкой. Но по степени обеспеченности — они абсолютно все были упакованы, все имели большие возможности. Вот Захарченко собирался уезжать в Латинскую Америку, не на ПМЖ, просто у него жена не могла забеременеть, а им сказали, что там хорошая клиника. И, говорит Захарченко, когда начался майдан, они вообще не думали про него — скачут и скачут. Губарев собирался квартиру себе покупать, Долгов был пиарщик серьёзный, и так далее. Они все были при делах, об этом стоит напомнить, потому что любимое развлечение российской буржуазии говорить: «Вы всё это делаете, потому что вы нам завидуете». Но эти глупости тут не работает, потому люди на Донбассе были богаче, чем средние посетители Болотной. Я не буду называть, какое было состояние у Захарченко, но это весомая цифра. Мы там сидели как-то, выпивали с ближайшим окружением Захарченко, они говорят: «Мы все были гораздо богаче до войны». Когда первый год войны шёл, они свои деньги тратили, они вооружали тысячи людей: то есть в этом есть определённая аномалия.

Но вот разницы между российскими мужиками и местными нет никакой, потому что они все вперемешку, в любое подразделение приезжаешь – этот русский, этот малоросс, этот вообще с Западной Украины, есть ребята и со Львова, есть ребята с Киева, есть ребята из России, и они сами себя таким образом не очень идентифицируют: донецкий, луганский или рязанский.

- То есть это своеобразная война за человеческое достоинство?
- Да. Именно. И ещё вспомнил вот что. Захарченко как-то сказал одну вещь, и, наверное, это правда. Войну на Донбассе выиграло поколения 40-летних, сказал он. Вот за это наши замайдановцы-заукраинцы зацепятся, они скажут, что типа «взрослые мужики» выбрали всем жизнь. Ну и ладно. Захарченко говорит: «35-45-летние - именно они победили».

Хотя там по командирам если смотреть, - то и Гиви, и Моторола, они моложе. Но Захарченко так сказал, и я смотрю – ну да, там средний возраст действительно такой... мужицкий… Особенно когда был первый «призыв», – собирались мужики по 35, 40, 45 лет, и очень много было вообще стариков.

Потом я с местными молодыми пацанами-ополченцами разговаривал, которые с Донецка, с Луганска, они говорят: «Из моего класса я один воюю, из двух параллельных – два человека». В целом поколение 16-17-18 летних пролетело — это война оказалась не по их части. Единицы из них воевали.

- Последнее советское поколение...
- Последнее советское поколение отыграло своё. Взяло реванш. Я вообще был долгое время убеждён, что наше поколение, - я родился в 1975 году, я на год старше Захарченко, - вообще всё слило на свете. Условно говоря, долгое время в медиа, в литературе, в музыке, в бизнесе – были единицы из нашего поколения. Все остальные были старше, 50-х, 60-х годов, где-то до 1970 года включительно. Совсем недавно стали появляться молодые, много моложе нас. И вдруг, именно с «русской весной», сорокалетние отыграли. Это отлично.

- Мое поколение чуть постарше. Чувствуется разрыв между теми, кто родился в 63-64-м, теми кто родился в 68-70-м и родившимися в 75-76-м. Первым удалось проскочить важный рубеж. Третье, ваше поколение пришло во взрослую жизнь уже после начала перестройки, завершения Афгана и после краха СССР. Вы были более открыты и оптимистичны, потому что энергия страны в тот момент была куда более мощная. На вас не давил груз бессмысленности происходящего в начале восьмидесятых. Когда вся эта оптимистическая “движуха” вдруг завершилась 93-м годом у огромного числа молодых людей возникло ощущение внутреннего надлома. Многие ушли ушли в себя. Надломились. Да. Но не сломались. У них оставалась надежда, хотя и было понимание что многое придется начинать сначала. А у тех, кто родился в 70-м и кому тогда было около 25 возникло ощущение что будущего уже нет. Они вдруг оказались с багажом, который никому не нужен. И поняли, что в их жизни главное уже произошло.

- Сейчас объясню на примере литературном. Есть из вашего поколения четыре очень серьёзных писателя: Алексей Иванов, который пермский, Денис Гуцко из Ростова, Андрей Рубанов и Дима Данилов - московские. Они все четверо - 69-го года рождения, они все в литературе появились только в «нулевые», хотя могли стартовать на десять лет раньше, в 90-е, когда они были молодые, когда были в самом расцвете. Алексей Иванов прямо про это говорил, что они просто ничего не смогли тогда, ничего не успели, это был просто полный для них провал. Но они пересидели десятилетие, не спились, не скурились, не сдохли от тоски, они дотянули до условного 2005 года, и тогда уже в возрасте 40 практически лет - заявились. Это четверо самых известных, и этому поколению было трудно. Я согласен.

А нашему поколению, может, было чуть попроще, потому что в 90-е годы мы взрослели, кому-то нравилось, кому-то не нравилось, но не было такого, что мы уже в жизнь вышли, а за что ухватиться – непонятно: мы учились в институтах, служили в армии, кто-то хипстеровал, кто-то хипповал.

- В 93, когда расстреливали Белый дом, шестнадцатилетний политизированный парень с обостренным чувством справедливости испытывает желание ввязаться в потасовку. А когда тебе уже 23 года, ты испытываешь другие чувства. Университет, жена, ребенок... Не охота башку под пули подставлять...
- Когда тебе 16 лет, ты вообще мало что испытываешь по этому поводу, всем подросткам было всё равно, что происходит, а вот те, кому 25-35, уже думали, что чего-то плохое, чего-то ломкое происходит. Саша Велединский, мой товарищ-режиссёр, учился во ВГИКе, он говорит: «Я приехал как демократ, и тут у меня лопнула какая-то струна в душе», а он был как раз свидетелем расстрела, и говорит: «Я с тех пор не могу всерьёз называться демократом, либералом, не могу, потому что я это видел своими глазами». Конечно, это надлом...

- У Вас есть какой-то прогноз, чем это завершится?
- Я могу, конечно, прогнозировать, но.. Просто у нас страна неблагодарная, и был такой замечательный философ, историк, литературовед, Вадим Кожинов. Он был очень умным человеком, но с какого-то момента вообще перестал прогнозировать. Потому что это постоянно ставит тебя в какое-то глупое положение - ты напрогнозируешь, а потом всё это не сбывается…

- Не с точки зрения конкретики, а с точки зрения сохранения этого драйва. Он останется внутри? Я же не предполагаю политический прогноз о том в каком виде сохранятся ДНР и ЛНР.
- Останется, конечно. Во-первых, и ДНР и ЛНР сохранятся.

Во-вторых, драйва будет меньше. Потому что жизнь вступает в свои права. И денег не так много, и экономических удач не так много, как всегда ждут. Хотя и неудач тоже не так много. В Донецке они добиваются стремительных каких-то вещей, и в это смысле я даже гораздо больше спокоен за ДНР и ЛНР, чем за континентальную Украину. По крайней мере, у Захарченко какие-то вещи безусловно работают. Один простейший факт – они налогов собрали в прошлом году больше, чем за довоенный год, на той территории, которую контролируют, потому что они… Захарченко ведь «белый» по убеждениям, монархист, но при этом рациональное осмысление ситуации заставляет его строить так или иначе левую экономику, он национализирует всё подряд, строит какие-то республиканские магазины, и так далее.

И правильно делает, что национализирует, поэтому у него налогов больше. Они всё вывели из чёрной сферы. Из тени вывели весь экономический сектор. И это работает, действует. Вопрос просто в том, где и когда схлопнется политическая ситуация. Есть шансы, что она скорее схлопнется в Киеве, и тогда все эти их уродливые фигуры сносятся с доски и заново расставляются другие. Надо их готовить заранее.
Я думаю, разумно было бы к этому моменту объединить ДНР и ЛНР в одно государство. Это дало бы новообразованию больше шансов для экономического развития, и вообще в этом был бы смысл. А то у них там уже таможня между ДНР и ЛНР, ерунда какая-то. Этого вообще не должно было быть.

Второе: поддерживать армию в ДНР и ЛНР, не давать ей деградировать. Потому что война совершенно неизбежна. Продолжение конфликта на том или ином уровне случится. В случае дисквалификации действующего правительства в Киеве, это не будет иметь горячие формы. Но те или иные стадии хаоса на всей территории Украины образуются, и их нужно будет преодолеть.
До той поры ЛНР и ДНР не могут уменьшится в размерах. Потом они могут увеличиться.

Но варианты развития этих событий – они разнообразны, их несколько может быть. Тут предугадать сложно, потому что это же не метеорология, это не объективный процесс, Это то, что будет в голове у Захарченко, в голове у Плотницкого. В голове у Владимира Владимировича Путина. В голове у Владислава Юрьевича Суркова. То, что будет в головах европейских лидеров, и у того человека, что будет президентом США.
Здесь слишком много разнообразных игроков. Так что я тут не могу ничего предсказать, и никто не может.

Но то, что делается внутри ЛНР и ДНР и то, как в этом негласно участвует Россия, говорит мне о том, что плач о том, что «слили Донбасс» - он, конечно, не имеет никакого отношения к действительности.
Слили большую Новороссию? Это да. Пока да. Но этому тоже есть множество этому объяснений, и часть из них максимально убедительна, часть из них я сам привожу, потому что вижу, как сложно управлять даже теми регионами, которые сегодня есть, потому что 99% истеблишмента с Донбасса слилось мгновенно.

В том числе, к несчастью, это и наших властных элит касается. Как только происходит какой-то народный, а там был поистине народный переворот, когда выходило сто, двести, триста тысяч человек, они взяли и захватили все администрации, - и тут же начальники министерств и ведомств, паспортных столов и ЖКХ, начальники всего на свете просто взяли и уехали в Киев вместе с печатями. 99% из них. А-не-кдот!
У нас тоже такое может быть, увы.

- Все, кто кормился с так называемой административной ренты…
- Все, да. Там, говорят, ополченцы заняли какие-то коттеджи. Нет, они все пустые, они до сих пор все пустые, они стоят как памятники, потому что там жить некому, столько ополченцев нет в природе. А хозяева уехали в Киев, элитка вся.

На самом деле - она самозваная, эта элита, она даже не несёт ответственности за свою страну, она просто сбежала и всё.

Но управлять-то пришлось всем с нуля. Война войной, а потом-то надо всем управлять, а управленцев нету, даже мэров поставить некуда в эти городки и деревни. А если была бы большая Новороссия? Они тоже бы слились там, процентов на 95, съехали бы в Киев, и кем ты будешь управлять этой территорией?

На самом деле, кадровый момент на данном этапе даже тяжелей, чем военный. Не опаснее, не страшнее, но тяжелей. Потому что нету профессиональных управленцев. Мне заместитель Захарченко говорил, что первый народный совет Донбасса они называют не первым, а «нулевым». Потому что вообще никакущий был состав: люди неадекватные собрались, ничего не умели.

- Эти пришедшие новые люди, они вообще хороший, применим такое нехорошее слово, «материал» для строительства будущего государства?
- Какой есть. На место «нулевых» пришли первые. И уже справляются.

- Реакция представителей культурного российского истеблишмента на донбасские события принципиально иная чем у Вас.
- Да и ради бога. Мне теперь нет до них дела. Я настолько сильно и болезненно переживал реакцию своих бывших - не скажу товарищей, но приятелей - из либерального лагеря, что у меня всё выгорело внутри. Они просто и честно в самом начале сказали: на Донбассе все выродки и ублюдки. Одни из либералов сказали прямо, что надо пойти и убить их. А другие сделали сливочно-розовые лица, мол, они ничего не замечают, пока там бомбы падают…

О, как меня колотило тогда.

- Почему переживал?
- Ну не знаю, я жал им руки, пил водку... вообще мне это как-то непонятно чисто физиологически.

- Да и в 93-м некоторые “либералы” говорили, что нужно стрелять по «толпе». Танками призывали давить…
- Я думал, они с тех пор повзрослели, и я был готов какую-то их правду принять, сказать, «ну ладно, я тоже с вами согласен». Конечно, демократия, свобода, Вольтер и всё такое, но когда они стали говорить, что там, на Майдане - замечательные люди, добрые лица, честные глаза, а здесь вылезли из своих чёрных шахт ублюдки, вампиры, негодяи — тут у меня картинка потеряла цвета, мне постепенно стало скучно о моих приятелях либеральных думать. Вот недавно Дмитрий Быков на «Эхе Москвы» говорит, что на Донбассе он различает махновский тип — все эти истерики, эти звероватые, эти бесноватые на Махно похожи, и они очень, как он признаётся, ему неприятны. Обратите внимание, махновский тип он исключительно на Донбассе видит, одним своим внимательным глазком, который смотрит только в одну сторону, и старательно видит что-то одно.

- Сам Быков выглядит как звероватый и бесноватый…
- Дело не в самом Быкове. Но почему они все видят бесноватых и звероватых истериков только в Донецке? В батальоне «Азов» и в батальоне «Киевская Русь» они их не видят. Надя Савченко — не махновский тип, она же просто фея, да?

Потом я, при всём желании, не могу сказать, что Захарченко, или Моторола, или покойный Мозговой, царство ему небесное, похожи на Махно. Ничем, это совершенно другие типажи. Это просто как-то в голове у Быкова уложено.

Поначалу вообще меня это просто вводило в ступор. Ну вот они поддержали все Майдан, я говорил: «Ну, конечно, ребят, в целом я за вас, конечно, мне не нравится, что они скачут, ну ладно, давайте, пляшите». А вот смотрите, продолжал я, сейчас началось восстание в Севастополе, оно ж тоже за свободу, почему вы за майданное восстание ратуете, бегаете с ними, скачете даже иногда, а здесь вас нет. Украинцы поют гимн, вы кричите: «какое счастье!», а русские поют гимн, вы кричите: «какой позор, стыдно это слушать».

В этом смысле любой человек, который поддерживал так называемую «Русскую весну», ехал в Крым, на Донбасс - я их всех готов был обнять и к сердцу прижать, - хоть они из числа публицистов были, или блогеров, или музыкантов, или писателей. Слава богу, что хотя бы они есть, думал я, потому что поначалу вообще создавалось ощущение, что все против. Самые центральные персонажи – Макаревич, Шевчук, режиссёры все эти, кривляки разные... Миша Козырев их первое время коллекционировал. И вот Земфира что-то сказала, и вот Гребенщиков что-то сказал. А с нашей стороны – никого, пустота. Они ж поэтому писали через запятую нас: Проханов, Лимонов, Прилепин, и ещё десять маргиналов… Нас по пальцам было пересчитать. Потом появились Саша Скляр, Вадим Самойлов, Чичерина, начались процессы какие-то. Но первые месяцы было ощущение, что мы просто в меньшинстве.

И никаких причин я не вижу предъявлять людям, которые грамотно мыслят, хорошо формулируют или хорошо пишут, поехали они на Донбасс сами или нет. Потому что, когда Сербию освобождали от турок, Достоевский не поехал ополченцем. Гаршин поехал позже с турками воевать, уже за Болгарию, а Достоевский в своё время нет. Кто-то едет, кто-то не едет, это не имеет никакого по большому счёту значения, если человек на своём месте честно себя ведёт.

- Но Достоевский по-моему не вопил «Сербию сливают!»...
- Фёдор Тютчев, вернувшись в Россию, писал, когда не поддержали восстание греков,что это позор. Ну а в нынешних выражениях сказал бы, что имеет место слив. Всякое бывало.

В общем, у меня никаких претензий ни к кому нет. Я могу бойцов набрать и так. Для этого условный Егор Холмогоров не нужен, тем более, у него там травма ноги, он не может быть бойцом в любом случае. Люди говорят умные вещи – и слава богу, я им только готов руку за это пожать.

Другой вопрос, когда они начинают наезжать на меня и говорить, что я неправильный патриот Новороссии, потому что они все правильные, а я там немножко, допустим, «левый», или я не во всём принимаю националистический дискурс в нынешнем его российском изводе. И в блогах пишут какие-то упыри типа «Конечно, спасибо тебе за работу, Захар, но здесь ты нам больше не нужен». Я говорю: «Сука, я вообще тебя на Донбассе не видел никогда в жизни. Более того, я тебя не видел нигде. И ты мне будешь писать из своего пыльного угла, нужен я или не нужен? Рот закрой».

- В России невозможно не быть левым, если ты думаешь о стране…
- Левые, правые, всё слилось. Но «белая» идея - она при Стрелкове на Донбассе была на подъеме, а с его уходом эту связь очень трудно поддерживать. Стрелков сам может нести достоинство белого офицера, и как-то немножко эту эстетику привносить, а в целом... там же все советские. Это поколение советское и позднесоветское. Для них, естественно, прямая линия, к восстанию, к свободолюбию – через советское, через памятник Ленину, через памятник маршалу Жукову.

В общем, без Стрелкова все эти монархические стяги и прочее «Боже, царя храни» сошло на нет. Там гораздо больше красных знамён: их цвет людям понятней.
Если приживётся «белый» на «красном» - я тоже не огорчусь.

Но это люди на месте выбирают — там. Они делают новую идеологию с нуля.

И быть хоть как-то причастным к попытке создания государственности в XXI веке — это большое счастье.

Я могу сказать: я там был, я всё это видел.

Вот записал часть произведённых действий, целая книжка получилась. Назвал её: «Всё, что должно разрешиться». Потому что эта история ещё продолжится. И мы обязаны выиграть.

http://actualcomment.ru/zakhar ... .html

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 15.06.16, 13:58  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6175
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
По Прилепену получается , что есть народы как - эльфы.... например при переписях населения несколько сот десятков бывают... язык? какой же это язык? Прилепену бы свой образовательный уровень поднять.

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 15.06.16, 14:23  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26035
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
.lt.~MO писал(а):
Вот именно. Тамошняя коллективная джиночка-антисоветчица и не могла породить ничего иного, кроме полчищ танкоробов и хехечпокарей.

тебе привет вид побратымив, изделие №2 )))

Изображение

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 15.06.16, 14:40  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6175
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Джина писал(а):
.lt.~MO писал(а):
Вот именно. Тамошняя коллективная джиночка-антисоветчица и не могла породить ничего иного, кроме полчищ танкоробов и хехечпокарей.

тебе привет вид побратымив, изделие №2 )))

Изображение
вот и пример "украинского языка".

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 15.06.16, 15:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
я конечно понимаю, Прилепин - писатель и все такое.
но как расценивать вот это?

"Они отчасти и сделали - захватили администрацию, но там не было того же самого Захарченко, который взял 60 человек, вооружил их, и захватил сначала городскую администрацию, потом телевидение, а потом все подходы к зданиям заминировал — и всё! То есть взял и сделал, и нужен был для этого один человек, с командой своих друзей."

во-первых, эти все объекты захватывали ну никак не 60 человек.
во-вторых, что значит "подходы к зданиям заминировал"?
как он себе это представляет? тротуары в миллионном городе заминировал?
к тому же, извините, но, например, в обладминистрацию тогда мог пройти любой человек практически свободно
и там вокруг кто попало слонялся, я напомню - там был митинг несколько месяцев подряд, люди там приходили, уходили, ночевали, ели, общались.
и это при заминированных подходах?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 15.06.16, 18:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Айседора, я так понимаю, он частенько к вам наведывается. При желании ты, безусловно, можешь с ним встретиться, и объяснить ему, что он категорически неправ - как и изложить свою, правильную версию событий. Это ведь важно для увековечения в истории, выдели как-нибудь на это дело часок-другой, что тебе стоит?

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 15.06.16, 18:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Джиночка, а ведь согласись - отчасти ведь творящееся вокруг тебя воплощает твои влажные перестроечные мрии.
Радикал-антисовок. Не об этом ли ты мечтала, решительно поддерживая т.н. "Пражскую весну"?
Не пила ли "за нашу и вашу свободу"? Здобула - свободу-то? Ну, немножко с бандеровским душком - ну так, видимо, что-то там поднакосячила с визуализацией мечт, о своем подумала, о западэнском? Бывает. Но ведь частично-то здобула ведь, правда?
Как и прочая продвинутая харьковская интеллигенция ведь?

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 15.06.16, 18:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
.lt.~MO писал(а):
Айседора, я так понимаю, он частенько к вам наведывается. При желании ты, безусловно, можешь с ним встретиться, и объяснить ему, что он категорически неправ - как и изложить свою, правильную версию событий. Это ведь важно для увековечения в истории, выдели как-нибудь на это дело часок-другой, что тебе стоит?


желания нет.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 15.06.16, 19:04  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 4173
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
СССР
Джина писал(а):
.lt.~MO писал(а):
Вот именно. Тамошняя коллективная джиночка-антисоветчица и не могла породить ничего иного, кроме полчищ танкоробов и хехечпокарей.

тебе привет вид побратымив, изделие №2 )))

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 15.06.16, 19:10  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2658
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Айседора писал(а):
.lt.~MO писал(а):
Айседора, я так понимаю, он частенько к вам наведывается. При желании ты, безусловно, можешь с ним встретиться, и объяснить ему, что он категорически неправ - как и изложить свою, правильную версию событий. Это ведь важно для увековечения в истории, выдели как-нибудь на это дело часок-другой, что тебе стоит?


желания нет.
Ну на нет, стало быть, и суда нет. И туда нет. Слова против бумаги.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 15.06.16, 20:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
.lt.~MO писал(а):
Ну на нет, стало быть, и суда нет. И туда нет. Слова против бумаги.


для вас это просто слова
а для меня события, которые я видела собственными глазами.
кстати, видео взятия всех перечисленных объектов когда-то были в ютубе, при желании можете найти и посмотреть на этих "60 человек"

но я ж говорю - я понимаю, он писатель
имеет право на художественный вымысел

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 15.06.16, 20:18  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26035
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
.lt.~MO писал(а):
Джиночка, а ведь согласись - отчасти ведь творящееся вокруг тебя воплощает твои влажные перестроечные мрии.
Радикал-антисовок. Не об этом ли ты мечтала, решительно поддерживая т.н. "Пражскую весну"?
Не пила ли "за нашу и вашу свободу"? Здобула - свободу-то? Ну, немножко с бандеровским душком - ну так, видимо, что-то там поднакосячила с визуализацией мечт, о своем подумала, о западэнском? Бывает. Но ведь частично-то здобула ведь, правда?
Как и прочая продвинутая харьковская интеллигенция ведь?

Изображение

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американский писатель: дороги в Москве лучше, чем в Нью-Йорке

Духовная Скрепа

42

02.11.16, 21:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев заявил, что "известный российский писатель", просит убежища на Украине

Борзый

83

22.08.16, 12:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Писатель

B&B

22

04.07.16, 04:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Писатель Круз Украина ГМО и перспективы жизни

serge1

6

24.04.16, 01:16



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.577s | 17 Queries | GZIP : On ]