For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Николай 2 и вообще...
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=43094
Страница 1 из 2

Автор:  евроазиат [ 27.04.16, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Николай 2 и вообще...

Вот такая точка зрения на историю царствования Николая 2, современная...

В 1904 году 30 июля в Петергофе, у уже отчаявшихся получить наследника родителей, родился мальчик. Новорожденного назвали Алексеем. Его рождение отмечала вся Россия и в многих иностранных государствах. Правда была одно печалька, у ребенка пониженная свертываемость крови. По научному гемофилия. Раны заживают долго, синяки вообще означали адскскую боль на недели.
Россияне порадовались этому событию и на следующий год собрались в крестный ход, чтоб передать папеньки Алешки свои пожелания. Отец его был в то время Николаем II Императором всероссийским и прочая, и прочая. Родитель был человеком набожным, любил семью и не любил много царствовать. Короче не очень хотел работать. Его дед практически установил в России конституционную монархию, но его за это убили бомбой. Отец отомстил за деда с размахом. Спустил в уборную все дедовские преобразования и жестоко мстил. Соответственно и ему мстили. В этой упорной борьбе у отца Николая II резко ухудшилось здоровье и сыночку в 24 года пришлось вскарабкаться на трон. А ему хотелось жениться. Ну он и женился, а потом стал царем. Началось царствование с давки на гуляньях в его честь. Давка вошла в книгу рекордов. Больше в истории России и мира одновременно затоптать насмерть не удавалось никому.
Ко всему прочему кабинет министров и военное ведомство, в отсутствие хозяина, пошло в разнос. В результате сдали Японскую войну.
Однако вернемся к 1905 году. Царь слегка перепугался. Он, наконец, исполнил свой долг перед страной - народил наследника, а тут народ без гостинцев и с требованиями. Министр Витте ушами хлопает и все проект закона о конституционной монархии тычет. Народ с полицией насмерть пластается, чего хочет четко сформулировать не может. Короче собрались и пошли к царю на разборку. А тот ввел войска и попытался переплюнуть мировой рекорд по количеству трупов за день. Вечером поплакал в дневнике, подписал сокращенный вариант закона Министра Витте и отправил его в отставку бабочек ловить. Высвистал самого успешного губернатора, назначил его на место страдальца Витте и тоже пошел к семье бабочек ловить. Новый министр Столыпин развернулся с пол оборота. Террористам ввел сокращенное судопроизводство - знаменитые тройки, а вы думали, это Сталин придумал? Разогнав две Думы, более-менее добился порядка в законотворчестве. Иными словами разогнал пустозвонов, оставил спикеров способных более-менее заниматься делом, а не пиариться.
Разобравшись со сбродом Столыпин занялся государством. Аккуратно вливая казну в нужные проекты, вывел ВВП (внутренний валовый доход) на запредельные для того времени цифры. Россия вышла на первые места по множеству показателей.
Ему приходилось сидеть на нескольких стульях одновременно. Руководить жандармским корпусом (тогдашней ФСБ), руководить министерствами: сельскохозяйственным, железнодорожным, почта, тюрьма, медицина, пожарка и даже ветеринария. И это не считая судов, земств и ещё трудно понимаемых современным человеком. Ничего. Справился.
А что же царь? А царь залег в загородной резиденции и нализывал жену и детей. Конечно, он ежедневно подписывал указы, манифесты и донесения, но сам ничего особого не предлагал. Ну, боялся он своих министров и политики вообще.
На этом фоне стоит вспомнить матушку государя. Мария Федоровна поначалу царствования сыночка-оболтуса правила государством, что называется в тихушку. Но когда политика ее протеже Витте обгадилась. Горестно всплеснула руками и тоже понадеялась на нового премьер министра Столыпина.
Тут нужно вспомнить еще одну фигуру того времени. Деревенский пройдоха обнаружил в себе дар внушения. По серости образования сразу решил - от Бога. Но будучи реальным проходимцем в монахи не пошел. А пошел это мусор человеческий, как обычно во славу и распутство великое. Очутившись в Петербурге и показав пару фокусов избавления от боли снискал славу себе великую и осторожные проклятия церкви. Так или и иначе попал мерзавец во дворец, где Алешка в очередной раз маялся от внутренних кровотечений. Снять боль, в современной медицине применяющей противошоковое, может практически любой парапсихолог. На тот момент чудо-чудное, диво-дивное. Царская семья на коленях, молятся совместно со старцем-прохиндеем. А тот, пользуясь моментом, пытается пролезть в политику. А вдруг, по примеру плеяды фаворитов царских, в князья проскачу.
Так и шли дела в Росси того времени. Столыпин страну тащит, Царь семью нализывает, благонравие чтит публично, а Распутин бельмом грязным гадит вокруг себя, потому как по крестьянской полу грамотности только это и может.
Чем все закончилось, дорогой читатель, знает лучше меня. Столыпина убили. Дума пошла в разнос. Экстремистские партии активизировались. Царь вынужденный заниматься делами, в очередной раз растерялся. Попытался заняться тем, что знал - войной. И упустил внутреннюю политику. Пока воевал, весьма успешно, дума потеряла берега и объявила себя правительством. Царя в отставку, сама на лавку. В стране бардак, армия осталась без руководства, экстремисты сразу в пляс. Революция. Потом Восстание. Короче закончилось все для царской семьи подвалом Ипатьевского дома. А для страны голодом и разрухой. Если бы не простой горный семинарист, все было бы еще хуже. Железной рукой он прекратил бардак, болтунов заставил работать, а остальных вспомнить о стране и вновь начать ею гордиться. (с)

Автор:  doas2 [ 27.04.16, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

просто перечислены события (в стиле лурка) ... в чём т.з.?

Автор:  евроазиат [ 27.04.16, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

doas2 писал(а):
просто перечислены события (в стиле лурка) ... в чём т.з.?
т.з. есть отношение к...

Автор:  Лубенчанин [ 27.04.16, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Ну так бобры того времени против реформ и выступали, а японцев шапками закидать хотели.

Автор:  Иншалла [ 27.04.16, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Тоже заподозрила копипаст из Луркоморья)

Между прочим, не самый плохой способ объяснить сложные материи простыми словами. Знаю, что некоторые родители подростков сознательно пользовались этим ресерсом, чтобы создать в юных головах пусть примитивную, но основу, на которую потом можно пытаться монтировать более сложные детали)

Автор:  B&B [ 27.04.16, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

.
Говорят Николай 2 пристрелил 18 000 котов и 16 000 собак
серьезно :nono:

.

Автор:  Дмитрий [ 27.04.16, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Цитата:
Попытался заняться тем, что знал - войной. И упустил внутреннюю политику. Пока воевал, весьма успешно

:rzach:

Автор:  IgorGr [ 27.04.16, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Николай 2-й профукал Россию. Сталину пришлось восстанавливать.

Автор:  vasis [ 27.04.16, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Шо этот Николай в очереди вторым стоял? И ему таки не досталось?

Автор:  Ostman [ 27.04.16, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Николай кровавый, но зато святой!

Автор:  евроазиат [ 27.04.16, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Ostman писал(а):
Николай кровавый, но зато святой!
просто так святым не назначат...

Автор:  Меркурий [ 28.04.16, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Цитата:
Его дед практически установил в России конституционную монархию, но его за это убили бомбой.

Дед прославился отменой крепостного права, но до конституционной монархии это явно не дотягивало ни по каким меркам. О некотором подобии конституционной монархии в России можно было говорить только после 1906-го года.
.
Цитата:
Разобравшись со сбродом Столыпин занялся государством. Аккуратно вливая казну в нужные проекты, вывел ВВП (внутренний валовый доход) на запредельные для того времени цифры. Россия вышла на первые места по множеству показателей.

Культ Столыпина возник и продвигался в ходе перестройки. Его основоположником в новейшей истории можно назвать Солженицина. Это он выдвинул идею о том, что, если бы Столыпина не убили то... наступило бы процветание и большевики не пришли бы к власти. Что касается современников, то в большинстве они оценивали экономические реформы Столыпина как провал. По каким таким многим показателям Россия вышла на первые места при Столыпине? Россия была так далеко позади запада по множеству показателей, что за короткое премьерство Столыпина она не могла выйти в лидеры даже в принципе.
Обычно как такой показатель приводят не абсолютные, а дутые относительные цифры темпов роста экономики. Наиболее скромные апологеты Столыпина говорят, что эти темпы сравнялись с темпами роста в США. Более отвязанные говорят о том, что Россия превзошла по темпам роста США. Но при десятикратном отставании по ВВП на душу населения близкие темпы роста означали бы вечное сохранение этого десятикратного разрыва. К тому же высокие показатели темпов роста обманчивы. Если в какой-то отрасли работает десять заводов и построен еще один, то отрасль выросла на десять процентов. Если в другой стране в этой отрасли работает сто заводов и построено пять новых, то отрасль выросла всего на пять процентов.

Автор:  one [ 28.04.16, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

рассуждая о Столыпине следует понимать то наследие, которое досталось по наследству от Витте.
1. 80% агранность населения.
2. экспонента демографического роста перенаселения в центральной части Самодержной.
3. стагнация системы управления застрявшей в противостоянии русофилы vs западники.
4. реальное экономическое обострение за рынки сбыта, ведущих держав.
(отдельная статья, финансовые манипуляции Витте по втягиванию Самодержной в "финансовую глобализацию")

в совокупности, аграрная реформа Столыпина запоздала минимум на 20ть лет, как и управленческая...
из аграрного вопроса Россия выйдет "индустриализацией" 30х 20го века. она же, решит демографический вопрос.
управленческие вопросы решили окончательно 1927-37 годом.

Столыпин - фигура, единственный минус в его деятельности, опоздание реформ лет на 15-20ть минимум +, неизбежность первой мировой.

Автор:  евроазиат [ 28.04.16, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Меркурий
на фоне того же витте столыпин - ого-го!

Автор:  Wal [ 28.04.16, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Меркурий писал(а):
Культ Столыпина возник и продвигался в ходе перестройки. Его основоположником в новейшей истории можно назвать Солженицина. Это он выдвинул идею о том, что, если бы Столыпина не убили то... наступило бы процветание и большевики не пришли бы к власти.
Ваще-то это Ленин сам сказал, что еще несколько лет такого курса, и нам здесь ловить нечего.
И стал активно поддталкивать опчество к войне. С прямым посылом: чем хуже - тем лучше.

Автор:  one [ 28.04.16, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

ну да ну да, если бы не японцы с их поставками оружия, левоРуционерам, то и никакого 1905го года бы не было?
увы, у Самодержной были серьёзные, структурные проблемы.
из которых простого выхода не было. другой вопрос, что 1я мировая всё только усугубила.
а закончилось тем, что "народники vs западники" втянули население в гражданские разборки. которые обильно поддерживались/разжигались "третьими" сторонами.

Автор:  евроазиат [ 28.04.16, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

ваще-то тема не о н2, собственно...
а об отношении к историческим событиям без нерва...

Автор:  Онаним [ 28.04.16, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

Реформы Столыпина опоздали на 20 лет, а потому были НЕСВОЕВРЕМЕННЫ. Они был актуальны только в 1890-х. А позже требовались только колхозы обр. 1930-х.

А Александра-2, напомню, грохнули ИМЕННО по дороге на подписание Конституции. Кому выгодно? Тому же, кто убил Столыпина. То есть Кисе Воробьянинову :sh: Россия Белых - это Россия Кисы Воробьянинова. Булкохрусты просто мечтают в такой стране жить. Ведь Россия Кисы Воробьянинова, Васисуалия Лоханкина и Союза Меча и орала - это образец и мечта!!!!

Автор:  one [ 28.04.16, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

с таким подходом вообще, "кругом - заговор/ы".

аграрный вопрос впору решался в середине 19го, но... как известно, "отмена крепостного права" прошла не той, какой она была задумана, в усечённом/изменённом виде в угоду крепостных бенефициантов...

вот это, когда государственный вопрос упирается в частные интересы вельмож, что это, как не системная проблема?
замечу, середина 19го...
к 1914 году, эти все эти не разрешённые системные вопросы взорвали Самодержную изнутри.

подобные "системные сбои", никаким "малодушием" Николая 2 или "внешними заговорами", не объяснить.

Автор:  Козьма Прутков [ 28.04.16, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Николай 2 и вообще...

евроазиат писал(а):
Ostman писал(а):
Николай кровавый, но зато святой!
просто так святым не назначат...

Церковь иногда провозглашает святыми, для того, чтобы подчеркнуть свое особо негативное отношение к убийце.
Пример тому святые Борис и Глеб - убиты в борьбе за престол своим братом Ярополком Окаянным. Рюриковичи мочили друг друга и до и после этого, для них убить брата - то же что на рыбалку сходить, но святыми стали только Борис и Глеб потому, что церковь невзлюбила Окаянного.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/