For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=42639
Страница 1 из 7

Автор:  Художник [ 19.04.16, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Уже много десятилетий биологи, химики и даже математики работают над проблемой зарождения жизни. И хотя уже существуют научно обоснованные и подкрепленные гипотезы химической эволюции до появления первой клетки, работы в этом направлении продолжаются. «Лента.ру» рассказывает о новом исследовании, посвященном проблеме РНК-мира, результаты которого опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Ученые из Портлендского государственного университета, проводя эксперименты над рибозимами, выяснили, что способность этих молекул катализировать собственную сборку зависит от их взаимодействия с другими подобными молекулами. Исследование косвенно подкрепляет гипотезу РНК-мира, которая гласит, что первой органической молекулой, ставшей основой для первых клеток, была РНК. Эти молекулы РНК были способны самосинтезироваться, конкурировать друг с другом и участвовать в пребиотической эволюции, когда наиболее успешные соединения становились базой для более сложных химических комплексов.

Многим известно, что в живых клетках имеются свои специальные катализаторы: ферменты, представляющие собой сложно свернутые белковые молекулы, осуществляющие жизненно важные реакции. Однако ферментами могут быть не только белки, но и цепочки РНК. Напомним, РНК — это нуклеиновая кислота, очень похожая на ДНК, но отличается от нее тем, что в ее состав входит сахар рибоза (а не дезоксирибоза), а одно из азотистых оснований — тимин — заменен на урацил. По мнению ученых, РНК появилась раньше ДНК, поскольку она гораздо стабильнее и может осуществлять каталитические реакции без помощи белков. Молекулы РНК, являющиеся ферментами, называются рибозимами. Как правило, рибозимы катализируют расщепление самих себя или других молекул РНК.

На основе всех лабораторных экспериментов ученые вывели математическую модель дифференциальных уравнений, учитывающих скорость самосборки генотипов в присутствие других генотипов или без них. Эта модель стала основой для новой эволюционной теории игр, где определяются несколько поведений молекул РНК. В одном случае, называемом «Доминирование», один из генотипов всегда встречается чаще, чем другой, при том что его скорость самосборки всегда превышает скорость конкурента. В другом случае — «Кооперация» — оба генотипа, что взаимодействуют друг с другом, получают от «сотрудничества» выгоду, и скорость их самосборки превышает ту, что была бы у них в отдельности друг от друга. «Эгоистичный сценарий» — прямая противоположность «Кооперации» — означает, что каждый рибозим в отдельности получает больше, чем при взаимодействии с кем-то еще. И, наконец, в «Контрдоминировании» генотип с низкой скоростью самосборки неожиданно начинает встречаться чаще, чем его конкурент.

Это исследование не направлено на прямое доказательство гипотезы РНК-мира, однако оно представляет собой еще один элемент в мозаике научных представлений о пребиотической эволюции. Впервые показано, что энзиматические свойства отдельных молекул могут улучшаться в присутствии других молекул, которые отличаются всего лишь одним-двумя нуклеотидами. В гигантском растворе, которым были земные океаны на заре существования жизни, эти молекулы конкурировали друг с другом за субстраты, сотрудничали и усиливали свое действие. На основе этого уже можно предполагать, почему сложные органические соединения стремились объединяться в системы, представляющие собой прообразы первых клеток.

Подробнее https://lenta.ru/articles/2016 ... /rna/

Автор:  vasis [ 19.04.16, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Даааа! Сложно все это Бог придумал, наверное, чтобы ученым была работа...

Автор:  system [ 19.04.16, 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Видите мозг у художника? А его и нет.... :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  everfunk [ 19.04.16, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Если Художник читал, что запостил, то не утверждал бы, что учёные раскрыли тайну.

Автор:  everfunk [ 19.04.16, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

И вобще нельзя опровергнуть утверждение, что весь мир создан мгновенье назад со всеми объектами, артефактами и воспоминаниями)))

Автор:  Джина [ 19.04.16, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Только Высший Разум может придумать такое разнообразие живой природы - всем сомневающимся в существовании Бога предлагаю выключить комп и пойти в лес )))

Автор:  Святослав [ 19.04.16, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Фраза в тексте, в которой присутствует утверждение, что РНК стабильнее ДНК (причем аж гораздо стабильнее) - бред безграмотного идиота. Из чего следует, что к самой простыне, вываленной "художником" следует относится точно так же.

Автор:  Художник [ 19.04.16, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

everfunk писал(а):
И вобще нельзя опровергнуть утверждение, что весь мир создан мгновенье назад со всеми объектами, артефактами и воспоминаниями)))

А кому надо опровергать этот бред? Мало ли кто какую голословную ахинею может придумать. До последнего времени был (точнее оставался, после того как разные тверди небесные провалились) более-менее содержательный аргумент, что биология не описывает возникновение жизни. Мол, непонятно, как оно было, и якобы есть основания предполгать наличие бога. Однако, как можно видеть, под напором науки этот последний аргумент верунов рушится. Ну а упражняться в бездоказательном словоблудии они могут сколько угодно. :rzach:

Автор:  nnik [ 19.04.16, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Джина писал(а):
Только Высший Разум может придумать такое разнообразие живой природы - всем сомневающимся в существовании Бога предлагаю выключить комп и пойти в лес )))
Оазис среди пустыни? И вполне возможно, что единственный, наепнуть который не составляет никакого труда одним-единственным небольшим метеоритом. И причём, не только...
Не комильфо для "высшего разума". мелковато, жвачно, пресно. Нерозумно никак, одним словом. :)

Автор:  walker [ 19.04.16, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

если живые клетки создал бог, значит он сам состоит не из клеток. А значит нет никакого образа и подобия к человеку

Автор:  Джина [ 19.04.16, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

walker писал(а):
если живые клетки создал бог, значит он сам состоит не из клеток. А значит нет никакого образа и подобия к человеку

А куклы и люди из одинаковых клеток состоят? Но куклы создаются по подобию человека

Автор:  everfunk [ 19.04.16, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Художник писал(а):
everfunk писал(а):
И вобще нельзя опровергнуть утверждение, что весь мир создан мгновенье назад со всеми объектами, артефактами и воспоминаниями)))

А кому надо опровергать этот бред? Мало ли кто какую голословную ахинею может придумать. До последнего времени был (точнее оставался, после того как разные тверди небесные провалились) более-менее содержательный аргумент, что биология не описывает возникновение жизни. Мол, непонятно, как оно было, и якобы есть основания предполгать наличие бога. Однако, как можно видеть, под напором науки этот последний аргумент верунов рушится. Ну а упражняться в бездоказательном словоблудии они могут сколько угодно. :rzach:
Почему бездоказательное? Процесс, описываемый диф. урами с начальным условием не зависит от предыстории. Вы не знаете, был ли процесс до определённого момента времени или запущен только в этот момент. Он будет вести себя точно так же и выяснить это различие нельзя.

Автор:  Духовная Скрепа [ 19.04.16, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Изображение

Автор:  Джина [ 19.04.16, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

nnik писал(а):
Нерозумно никак, одним словом. :)

Мне кажется, что отдельно первое слово нужно писать - с отрицательной частицей "НЕ" )))
Именно из-за наличия слова "никак"

Не разумно никак, одним словом.
Неразумно, одним словом


Во втором случае можно заменить словом "глупо".

Автор:  walker [ 19.04.16, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Джина писал(а):
walker писал(а):
если живые клетки создал бог, значит он сам состоит не из клеток. А значит нет никакого образа и подобия к человеку

А куклы и люди из одинаковых клеток состоят? Но куклы создаются по подобию человека

только внешнее, а так ни одного схожего органа. Если имеется ввиду такой бог, то у него нет сердца, нет крови, нет мозга

Автор:  I'm [ 19.04.16, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

walker писал(а):
Джина писал(а):
walker писал(а):
если живые клетки создал бог, значит он сам состоит не из клеток. А значит нет никакого образа и подобия к человеку

А куклы и люди из одинаковых клеток состоят? Но куклы создаются по подобию человека

только внешнее, а так ни одного схожего органа
зато из одних и тех-же субатомных частиц :sh:

Автор:  Джина [ 19.04.16, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

walker писал(а):
Джина писал(а):
walker писал(а):
если живые клетки создал бог, значит он сам состоит не из клеток. А значит нет никакого образа и подобия к человеку
А куклы и люди из одинаковых клеток состоят? Но куклы создаются по подобию человека
только внешнее, а так ни одного схожего органа

Еретический вопрос )))
КАК можно утверждать, что по ПОЛНОМУ подобию Бога были созданы Адам и Ева???
Зачем было создавать лишние девайсы? )))

Автор:  LeDokoL [ 19.04.16, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

:smoke то же согласен с биологами - бога нет )

Автор:  Джина [ 19.04.16, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

Мне кажется. что эта фраза - "по подобию" - ложно (упрощенно) трактуется.
Тут не о теле речь, не о молекулах ))) И даже не о ДНК

Автор:  Синий апельсин [ 19.04.16, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Биологи раскрыли тайну происхождения жизни и отсутствие бога

vasis писал(а):
Даааа! Сложно все это Бог придумал, наверное, чтобы ученым была работа...

у бога на такое мозгов не хватит. Максимум для него - лепка из глины :crazy:

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/