For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Почему был сдан Порт-Артур?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=42466
Страница 15 из 19

Автор:  playerzgb [ 16.04.16, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Yves писал(а):
Государство называлось Австро-Венгерская империя.
Или под своими собственными знамёнами воевали хорваты?
Нет, официально государство называлось Королевской и имперской монархии. Состоит из множества небольших автономных королевств. Под знаменем семьи Габсбургов.
Королевство Хорватия и Славония
Triune Kingdom

Далмация также было царство и хотел присоединиться к Хорватии. Что-то вроде Косово и Сербия сегодня.

Это тоже интересно почитать. Договор между Королевством Венгрия и Королевством Хорватии. Венгерско-хорватское соглашение

Это объясняет, как Хорватия ввести в Австро-Венгрии. Хорватский Сабор (парламент) проголосовал Фердинанда II, чтобы стать королем Хорватии. Ислам постучал в дверь необходимо для армии. 1527 election in Cetin

Автор:  Yves [ 16.04.16, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

doas2 писал(а):
Yves писал(а):
не смогли...
За исключением тех, что были на горе Высокой.
А этого оказалось достаточно.

этого оказалось достаточно лишь для гибели флота.

крепость же изначально была спланирована так, что гора Высокая находилась по ту сторону фронта.

+ как уже написал - вплоть до момента капитуляции - прорыва линий обороны не произошло. Севастополь в вов держался и в более тяжёлых условиях.

Крепость без флота - деньги на ветер.

Автор:  Yves [ 16.04.16, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

playerzgb писал(а):
Yves писал(а):
Государство называлось Австро-Венгерская империя.
Или под своими собственными знамёнами воевали хорваты?
Нет, официально государство называлось Королевской и имперской монархии. Состоит из множества небольших автономных королевств. Под знаменем семьи Габсбургов.
Королевство Хорватия и Славония
Triune Kingdom

Далмация также было царство и хотел присоединиться к Хорватии. Что-то вроде Косово и Сербия сегодня.
Внутреннее устройство Вашей империи мало кому интересно.

Мы же не выпячиваем тот факт, что - к примеру - командир броненосца "Суворов" - Игнациус, по происхождению прибалт. И т.д.

Ещё раз спрашиваю: под каким флагом в 1904 году воевали хорваты?

Автор:  playerzgb [ 16.04.16, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Yves писал(а):
А оно России надо было?
Итак 1/6 часть суши - это Российская империя была.
Россия была в хорошей ситуации. это был иностранец, созданных революций в империи. Почему не 6/6?
Yves писал(а):
Внутреннее устройство Вашей империи мало кому интересно.

Мы же не выпячиваем тот факт, что - к примеру - командир броненосца "Суворов" - Игнациус, по происхождению прибалт. И т.д.

Ещё раз спрашиваю: под каким флагом в 1904 году воевали хорваты?
Ты знаешь, Австро-венгерские флаги у хорватских символов в нем? Так, чем при Союзе хорваты, венгры и австрийцы. Под знаменами Габсбургов

Да, это важно. Так как Хорватия стала независимым Королевством в личной унии.

Большинство генералов в армии были хорваты.

Автор:  playerzgb [ 16.04.16, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

--------------------------------

Автор:  Yves [ 16.04.16, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Грош цена тому,
чьи внутренние планы разрушает некая внешняя сила.

Похоже, что хорват в Империи Габсбургов,
Это хохол после развала Союза.

Автор:  playerzgb [ 16.04.16, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Хорваты никогда не был рабом. Конец истории.

Автор:  Yves [ 16.04.16, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Это ваши проблемы.

Хорватия стала независимым государством в 1991 году.

Автор:  playerzgb [ 16.04.16, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Это стало являются независимыми в 925. Чем личной унии. Самое время было независимым-

Автор:  Как здесь я [ 17.04.16, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

doas2 писал(а):
Первая в истории сдача русской крепости неприятелю. Чем это было вызвано?

В советской художественной литературе утверждалось, что причиной была измена гг. Стесселя и Фока. Но суд их по сути оправдал от этого обвинения.

Кроме того, в р-я войну имели место и другие прежде небывалые события. - Также впервые в истории нашего флота неприятелю сдались наши боевые корабли (отряд Небогатова, а затем - эсминец Бедовый).
Гору Орлиное Гнездо взяли, уточнил, а не Высокую
картинки тут: http://alter-vij.livejournal.com/174760.html
П.С.Небогатов - гнида.

Автор:  мао [ 17.04.16, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

ПЛец и дальше не понимаю как тебя называть---ну не рассказывай басни..Кроатия по договору 1867--автономная часть Венгрии..щас в словаре Брокгауза за 1910 гляну про то чем вы являлись..а -флаг ваш поднимали в Будапеште когда в сейме обсуждали общие с вами вопросы :rzach: были отдельные войсковые части --
хорватия была даже вассалом Византии--а ты киздишь про независимостьс 925г

Автор:  Yves [ 17.04.16, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

И к вопросу об "Умничке Вильгельме Карловиче".

После окончания ремонта броненосцев, после получения звиздюлей от наместника Алексеева, Витгефт решился.
Увы, опять таки на авантюру:
Не вернув 6" орудия на корабли (так, к примеру, на "Победе" вместо одиннадцати орудий осталось только три), вышел в море 10 июня 1904 года,
Но завидя джапов, Витгефт испугался дать бой. Развернул эскадру и вернулся в Артур.
Однако при этом ЭБР "Севастополь" напоролся на мину и вышел из строя.
Аналогично и броненосный крейсер "Баян".

И если "Севастополь" успели подделать к бою 28 июля, то "Боян" был потерян окончательно.
Увы.

В связи с этим вопрос: однотипники "Петропавловск" и "Севастополь".
А как по разному отреагировали на подрыв мины...

Автор:  O.Генри [ 17.04.16, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Велесов писал(а):
Yves писал(а):
Артур сдали потому, что после того, как джапы получили возможность простреливать весь рейд (после взятия Высокой), он перестал быть базой флота, и стал не нужным.


ПА сдали потому что в Цусиме флот просрали а на него была вся надежда отрезать японские войска от Японии. Первым же всё просрал Макаров, позволив запереть русский флот в ПА и стоять там, пока япошки через море возили войска на континент
то что велесов дурак, было известно давно, но то что еще и туп до безобразия и не образован.....

Автор:  O.Генри [ 17.04.16, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

doas2 писал(а):
Морской штаб в Петербурге - лохи, а баталер Новиков - голова.

Он лучше знал, какие корабли можно было брать, а какие - нет.

:rzach:
специально для диванного эхсперта-сначало почитайте что такое броненосец береговой обороны и что такое эскадренный броненосец....потом приходите.
пс. можно ссылку на ваши труды по военно-морскому флоту России 19-20 века, а то прям стыдно, не читал такого знатока и о ужас! даже не слышал....

Автор:  doas2 [ 17.04.16, 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

O.Генри писал(а):
пс. можно ссылку на ваши труды по военно-морскому флоту России 19-20 века, а то прям стыдно, не читал такого знатока и о ужас! даже не слышал....

а можно ссылку на труды баталера новикова по военно-морскому флоту России 19-20 века?

:rzach:

Автор:  doas2 [ 17.04.16, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Yves писал(а):
Но завидя джапов, Витгефт испугался дать бой.

что показательно - вернул все корабли в целости и сохранности ... ни одного не потеряв.

тогда как макаров - потерял по независящим друг от друга причинам - сразу 3 корабля.

причём без какой либо пользы и смысла.

Автор:  playerzgb [ 17.04.16, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Вернемся к теме. Российское правительство должно наказывать преступников, которые распространяли лживую пропаганду среди людей, которые деморализованные войска.

Автор:  doas2 [ 17.04.16, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Yves писал(а):
Не вернув 6" орудия на корабли (так, к примеру, на "Победе" вместо одиннадцати орудий осталось только три), вышел в море 10 июня 1904 года,
...
Но завидя джапов, Витгефт испугался дать бой. Развернул эскадру и вернулся в Артур.

именно поэтому и вернулся, что орудия были не все .... как ещё он д.б. поступить?

Автор:  Как здесь я [ 17.04.16, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

playerzgb писал(а):
Вернемся к теме. Российское правительство должно наказывать преступников, которые распространяли лживую пропаганду среди людей, которые деморализованные войска.
Вернемся. Правда в том, что Хорваты всегда комуто лизали жопу, в отличии от Сербов, которых можно было завоевать, но покорить - никогда...
Смотреть на youtube.com

Автор:  playerzgb [ 17.04.16, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему был сдан Порт-Артур?

Некоторые могли же о России. Хочет быть сегодня власть все игнорирует ее и ее комплекс неполноценности американцев. Так сербы не только, кто дает это внимание. Россия еще беднее Хорватии (меньше ВВП на душу населения, чем в Хорватии)

Страница 15 из 19 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/