Белый террор в России - И свет во тьме светит, и тьма не объяла его


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#61  Сообщение 11.04.16, 14:41  
Участник

Регистрация: 11.01.2015
Сообщения: 1497
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
IgorGr писал(а):
100%.
Хруст французской булки любили. А народ не любили. Иначе бы большинство народа не пошло за большевиками.
Мой раскулаченный дед служил в ЧК. И такое бывает. Говорил частенько: "Сталина на вас нет". Про брежневскую власть.


Мой дед из богатейшей купеческой гильдии из Рязани...

Был на стороне красных... Его брат ушел с Деникиным...

Коммуняк не особо любил, а Сталина после 1937 года просто боготворил... За плохое слово в сторону ЛП Берии загрыз бы насмерть...

На местные форумные идиоты говорят что такое невозможно... типа не может дважды раскулаченный и раз выселенный быть за Сталина...
Вполне возможно. Сев Корея чем не пример? За плохое слово о своём божестве правителе загрызут на хрен.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 11.04.16, 14:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
 : 
Nickey
Цитата:
“Прошедшая в Петрограде 5 января 1918 г. мирная демонстрация в поддержку Учредительного собрания оказалась расстрелянной Красной гвардией. Расстрел произошел на углу Невского и Литейного проспектов и в районе Кирочной улицы. Была рассеяна главная колонна численностью до 60 тыс. чел., однако другие колонны демонстрантов достигли Таврического дворца и были рассеяны только после подхода дополнительных войск. Разгоном демонстрации руководил специальный штаб во главе с В.И. Лениным, Я.М. Свердловым, Н.И. Подвойским, М.С. Урицким, В.Д. Бонч-Бруевичем. По различным оценкам, число погибших составляло от 7 до 100 чел. Демонстранты в основном состояли из представителей интеллигенции, служащих и учащихся вузов. В то же время в демонстрации принимало участие значительное число рабочих. Демонстрацию сопровождали эсеровские дружинники, не оказавшие серьезного сопротивления красногвардейцам. По свидетельству бывшего эсера В.К. Дзеруля, “все демонстранты, в том числе и ПК, шли без оружия, и от ПК было даже распоряжение по районам, чтобы никто не брал с собой оружия”.

Судебный процесс над социалистами-революционерами (июнь-август 1922). Подготовка. Проведение. Итоги. Сборник документов/ Сост. С.А.Красильников., К.Н.Морозов, И.В.Чубыкин. -М.: РОССПЭН, 2002.


Даже в Вике это совсем не похоже на "мирную" демонстрацию:

5 (18) января в «Правде» вышло постановление за подписью члена коллегии ВЧК, с марта главы Петроградской ЧК, М. Урицкого, которым всякие митинги и демонстрации в Петрограде были запрещены в районах, прилегающих к Таврическому дворцу. Это было сделано из опасения каких-либо провокаций и погромов, так как недавно, 11 декабря Таврический дворец уже захватывался вооружённой толпой[12]. Известно было и о намерении правых эсеров выступить с оружием в руках. Эсеры предполагали вывести Семёновский и Преображенский полки в сопровождении броневиков Измайловского бронедивизиона[13]. Готовилось также «изъятие из употребления в качестве заложников» Ленина и Троцкого[14]. Только 3 января ЦК правых эсеров отказался от этих планов. Броневики оказались выведены из строя, вследствие чего солдаты отказались выйти из казарм[13], а поддержкой рабочих заручиться не удалось. Устранение же лидеров большевиков руководство эсэров сочло нецелесообразным, так как это вызвало бы «такое возмущение среди рабочих и солдат, что это может окончиться всеобщим погромом интеллигенции. Ведь для многих и многих Ленин и Троцкий популярные вожди…»[15]

По свидетельству Бонч-Бруевича, инструкция по разгону манифестантов гласила: «Безоружных возвращать обратно. Вооружённых людей, проявляющих враждебные намерения, не допускать близко, убеждать разойтись и не препятствовать караулу выполнять данный ему приказ. В случае невыполнения приказа — обезоружить и арестовать. На вооружённое сопротивление ответить беспощадным вооружённым отпором. В случае появления на демонстрации каких-либо рабочих убеждать их до последней крайности, как заблудившихся товарищей, идущих против своих товарищей и народной власти»[13][нет в источнике]. Одновременно большевистские агитаторы на важнейших заводах (Обуховском, Балтийском и др.) пытались заручиться поддержкой рабочих, но успеха не имели. Рабочие сохраняли нейтралитет.

Вместе с тыловыми частями латышских стрелков и Литовского лейб-гвардии полка большевики окружили подступы к Таврическому дворцу. Сторонники Собрания ответили демонстрациями поддержки; по разным данным, в манифестациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек[3].

Количество погибших оценивалось с разбросом от 8 до 21 человека. Официально была названа цифра 21 человек (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.), раненых сотни. Среди погибших были эсеры Е. С. Горбачевская, Г. И. Логвинов и А. Ефимов. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище.

5 января произошёл разгон демонстрации в поддержку Учредительного собрания в Москве. По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200[16]. Перестрелки длились весь день, было взорвано здание Дорогомиловского Совета, при этом погибли начальник штаба Красной гвардии Дорогомиловского района П. Г. Тяпкин и несколько красногвардейцев.

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 11.04.16, 14:49  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
А, ну да! Какие вожди, такие и отмазки.

Изображение

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 11.04.16, 14:52  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Nickey писал(а):
А, ну да! Какие вожди, такие и отмазки.


Так это они в Википедию пишут о "мирных" демонстрациях?
вятичНН писал(а):
Перестрелки длились весь день, было взорвано здание Дорогомиловского Совета, при этом погибли начальник штаба Красной гвардии Дорогомиловского района П. Г. Тяпкин и несколько красногвардейцев.

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 11.04.16, 14:58  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Nickey писал(а):
А, ну да! Какие вожди, такие и отмазки.

Изображение
А что не всех вождей привел? Этих всеж породили те кого в подвале пристрелили и особенно те кто в 1914 ввязался в войну за чужие интересы! Почему все забывают первопричину? Не токо в России "большевики" появились, но другим повезло может а может и нет! Всеж еуропа без своих "большевиков" практически легла без особого сопротивления под фашистов!

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 11.04.16, 15:09  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
На мой взгляд, нет никаких сомнений в том, что белый террор был более жесток, чем красный. Тому имеется простое объяснение: сторонников "красных" идей в стране было куда как больше. В десятки, если не сотни раз. Плюс - полное пренебрежение жизнями простых людей со стороны белогвардейской элиты. И задавить таких "краснопузых", можно было только страхом, террором. А уж иностранным интервентам и вовсе было насрать на каких-то лапотных мужиков из чужой далекой страны. Чему же тут удивляться?
Да, разумеется, был и красный террор. Ненависть была острой и взаимной, много крови и слез стояло между людьми. Но он едва ли сопоставим по масштабам. По все той же причине: сторонников белых было меньшинство, многие из них были интеллигенцией, людьми для будущего большевистского государства, полезными. Ведь не секрет, что очень многие остались и работали/учили в СССР.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 11.04.16, 15:14  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
А что не всех вождей привел?
Это не я, это художник Наппельбаум Моисей Соломонович. :rzach: Уж кого посчитал вождём того и изобразил на открытке к 1й годовщине Октября. Сдаётся ещё открыточку на поллитрбюро утверждали. :rzach:

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 11.04.16, 15:17  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Да, разумеется, был и красный террор.
________________________________________________________________________
Гибель народа в чужой войне тож можно трактовать как своего рода террор "белых" против тех кто потом стал "красным"! Атака мертвых повторилась уже в гражданскую войну!

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 11.04.16, 15:17  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Seaman писал(а):
На мой взгляд, нет никаких сомнений в том, что белый террор был более жесток, чем красный. Тому имеется простое объяснение: сторонников "красных" идей в стране было куда как больше. В десятки, если не сотни раз.
Может быть, может быть. Только вот красный террор не ограничивается рамками 1917-1920. Особливо после того как рабоче-крестьяне осознали как их наепали. И пошла конница-артиллерия по восставшим рабоче-крестьянам, демобилизованным из РККА и их семьям.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 11.04.16, 15:24  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Nickey писал(а):
Seaman писал(а):
На мой взгляд, нет никаких сомнений в том, что белый террор был более жесток, чем красный. Тому имеется простое объяснение: сторонников "красных" идей в стране было куда как больше. В десятки, если не сотни раз.
Может быть, может быть. Только вот красный террор не ограничивается рамками 1917-1920. Особливо после того как рабоче-крестьяне осознали как их наепали. И пошла конница-артиллерия по восставшим рабоче-крестьянам, демобилизованным из РККА и их семьям.
Ну так террор белых тож не ограничивался рамками 1917-1920 токо он был ране 1917 года. Красные это реакций на белых!

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 11.04.16, 15:28  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
1917-1920 токо он был ране 1917 года.
Точно! Шо княгиня Ольга сотворила с древлянами! Да и Игорь терроризировал трудящихся! :vata

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 11.04.16, 15:30  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Тут примечателен момент красного террора против рабочих и крестьян именем рабочих и крестьян.

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 11.04.16, 15:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Albania
Seaman писал(а):
На мой взгляд, нет никаких сомнений в том, что белый террор был более жесток, чем красный. Тому имеется простое объяснение: сторонников "красных" идей в стране было куда как больше. В десятки, если не сотни раз. Плюс - полное пренебрежение жизнями простых людей со стороны белогвардейской элиты. И задавить таких "краснопузых", можно было только страхом, террором. А уж иностранным интервентам и вовсе было насрать на каких-то лапотных мужиков из чужой далекой страны. Чему же тут удивляться?
Да, разумеется, был и красный террор. Ненависть была острой и взаимной, много крови и слез стояло между людьми. Но он едва ли сопоставим по масштабам. По все той же причине: сторонников белых было меньшинство, многие из них были интеллигенцией, людьми для будущего большевистского государства, полезными. Ведь не секрет, что очень многие остались и работали/учили в СССР.
Тут похоже вплетается под видом "жертв" ещё и изрядное(если не всё) число чисто бытовых разборок и просто мести за прошлое. Дорвавшиеся до власти по уездам и деревням "люди с ружьями" вполне себе вершили расправу на своё усмотрение. О чём, кстати, свидетельствуют и архивы. Не говоря уж о том, что не все красные были большевики. Как и не все большевики - коммунисты. :)
Не говоря уж о соцветиях разного рода "зелёных"...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 11.04.16, 15:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Afghanistan
Красный террор в одном ролике:

Смотреть на youtube.com

_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 11.04.16, 15:43  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Nickey писал(а):
Павел 2 писал(а):
1917-1920 токо он был ране 1917 года.
Точно! Шо княгиня Ольга сотворила с древлянами! Да и Игорь терроризировал трудящихся! :vata
Ну зачем так далеко ходить! Романовы и прочие вожди "белых" вероятно для тя святые и народ от нечего делать развлекался после 1917?

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 11.04.16, 16:03  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6394
Благодарил (а): 1879 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
Романовы и прочие вожди "белых" вероятно для тя святые и народ от нечего делать развлекался после 1917?
Да, да, в 1991 тоже Романовы достали. :vata

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 11.04.16, 18:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7023
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
СССР
Nickey писал(а):
Павел 2 писал(а):
Романовы и прочие вожди "белых" вероятно для тя святые и народ от нечего делать развлекался после 1917?
Да, да, в 1991 тоже Романовы достали. :vata

Именно. Поздней партноменклатуре (ельциным, путиным, собчакам, чубайсам) захотелось стать "новыми Романовыми", всем владеющими, ни за что и ни перед кем не отвечающими. Застарелые пороки полуфеодальной страны снова вылезли наверх и показали кровососущее мурло. К потомственным холуям это тоже относится - слишком слаба и недолговечна оказалась Советская власть, чтобы выпрямить весь веками согнутый народ.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 11.04.16, 20:57  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80901
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2669 раз.
Поблагодарили: 2288 раз.
СССР
Евлампий Самоваров писал(а):
Вполне возможно. Сев Корея чем не пример? За плохое слово о своём божестве правителе загрызут на хрен.


Глупости не говори... Дет сказал это мне в начале 80-х... Сталина давно ужо небыло ...

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
 
#79  Сообщение 12.04.16, 00:42  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 61647
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 898 раз.
Iran
Чупакабра писал(а):
Мой дед из богатейшей купеческой гильдии из Рязани...
по деревьям он лазил,пока краснопузые вас животных черножопых неочеловечили

  Профиль  
  
    
  Re:
#80  Сообщение 12.04.16, 09:11  
Участник

Регистрация: 01.11.2015
Сообщения: 780
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
В Сибири крестьяне, выкопав ямы, опускали туда - вниз головой - пленных красноармейцев, оставляя ноги их - до колен - на поверхности земли; потом они постепенно засыпали яму землею, следя по судорогам ног, кто из мучимых окажется выносливее, живучее, кто задохнется позднее других.
Забайкальские казаки учили рубке молодежь свою на пленных.
В Тамбовской губернии коммунистов пригвождали железнодорожными костылями в левую руку и в левую ногу к деревьям на высоте метра над землею и наблюдали, как эти - нарочито неправильно распятые люди - мучаются.
Вскрыв пленному живот, вынимали тонкую кишку и, прибив ее гвоздем к дереву или столбу телеграфа, гоняли человека ударами вокруг дерева, глядя, как из раны выматывается кишка. Раздев пленного офицера донага, сдирали с плеч его куски кожи, в форме погон, а на место звездочек вбивали гвозди; сдирали кожу по линиям портупей и лампасов - эта операция называлась «одеть по форме». Она, несомненно, требовала немало времени и большого искусства.
Творилось еще много подобных гадостей, отвращение не позволяет увеличивать количество описаний этих кровавых забав.
Кто более жесток: белые или красные? Вероятно - одинаково, ведь и те, и другие - русские.

М.Горький, буревестник ....

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему жители бу УССР воюют против России? Вроде, простой вопрос.

Олег

427

19.04.24, 09:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия "выключила свет" во Львове и Одессе: Харьков могут взять без штурма

Индифферент

218

18.04.24, 22:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Всё пропало, на этот раз России не устоять!

Hant

13

18.04.24, 19:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие-то страны помогают России с Орском ?

Катюша

75

17.04.24, 14:23




[ Time : 0.247s | 22 Queries | GZIP : Off ]