Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор
#121  Сообщение 12.04.16, 08:24  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Коротко - радиация и приливные силы, заставляющие планету "смотреть" на звезду одной стороной. Аналог - Меркурий в солнечной системе.
Во-первых, Меркурий синхронизован как 2:3, так что вращается относительно направления на Солнце.
Во-вторых, красные карлики бывают разные, активные и спокойные, так что вполне можно быть достаточно близко, и не страдать очень от радиации и звездного ветра.
В-третьих, радиация может быть подавлена сильным магнитным полем планеты.
В-четвертых, сильные приливные силы даже могут и быть бонусом, по крайней мере по одной из гипотез, наличие сильных приливов от Луны (в ~2 раза более мощных чем солнечные) помогло возникновению и развитию жизни на Земле.

  Профиль  
  
    
#122  Сообщение 12.04.16, 08:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Во первых - не суть. Во вторых, третьих и т.д. - магнитное поле планет образуется каким образом? :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#123  Сообщение 12.04.16, 08:55  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Во первых - не суть.
Здрасьте - не суть. Это ведь и значит, что он не смотрит одной стороной.
nnik писал(а):
Во вторых, третьих и т.д. - магнитное поле планет образуется каким образом?
ПО современным представлениям, от течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре.

  Профиль  
  
    
#124  Сообщение 12.04.16, 09:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Во первых - не суть.
Здрасьте - не суть. Это ведь и значит, что он не смотрит одной стороной...
Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#125  Сообщение 12.04.16, 09:20  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате.
Говорить о климате на Меркурии неверно, так как там отсутствует атмосфера.

Однако же почему у планеты, обращающейся вокруг красного карлика не может быть жидкого проводящего ядра и токов в нем?

  Профиль  
  
    
#126  Сообщение 12.04.16, 09:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Интересующимся - рассматривается ситуация вращения экзоземли вокруг гиганта-юпитера в зоне златовласки у КК:
http://www.astronomy.ru/forum/ ... .html
:)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#127  Сообщение 12.04.16, 09:27  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате.
Говорить о климате на Меркурии неверно, так как там отсутствует атмосфера.
Не об этом речь, Представьте Землю, где на одной стороне - практически вечная ночь, на другой-день. И соответственно - климат. :)
Цитата:
Однако же почему у планеты, обращающейся вокруг красного карлика не может быть жидкого проводящего ядра и токов в нем?
Отсутствие вращения вокруг собственной оси.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#128  Сообщение 12.04.16, 09:49  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Интересующимся - рассматривается ситуация вращения экзоземли вокруг гиганта-юпитера в зоне златовласки у КК:
http://www.astronomy.ru/forum/ ... .html
Там с самого начала заданы не совсем верные постулаты.

Красные карлики тоже различаются по светимости, и обитаемая зона будет на разных расстояниях. У некоторых 0.3-0.5 а.е. Т.е. в два-три раза ближе, чем Земля к Солнцу. Казалось бы гравитация светила будет в 4-9 раз сильнее, и приливная фиксация неизбежна, но...
Во-первых, масса звезды раза в 2 ниже солнечной, т.е. гравитация будет сильнее лишь в 2-4.5 раза.
Во-вторых, даже Меркурий, который в 3 раза ближе к Солнцу, чем Земля, т.е. гравитация от Солнца в 9 раз сильнее, не синхронизован 1:1, а все же вращается (2:3), хоть и синхронно.
Затем, если мы имеем не просто планету, а планету плюс массивный спутник (вроде Земля-Луна) то синхронизуется вся система, а обращение планеты вокруг оси может оказаться несихронизовано вообще.

Так что говорить о перегреве одной стороны просто некорректно, есть масса возможностей, что это не так.

Если экзоземля является спутником горячего Юпитера при красном карлике, то это тоже один из вариантов. При этом она может синхронизоваться с "юпитером", но будет вращаться относительно звезды.

Наличие массивного спутника, или как раз юпитера неизбежно приведет к разогретому ядру, даже если оно не разогреется радиоактивными элементами (как и Земли), и неким вихревым токам, особенно если магнитное поле еать и этого "горячего юпитера". Соответственно и свое магнитное поле тоже будет - вот и защита от звездного ветра, чтобы сохранить атмосферу и поверхность от атаки частицами.

ПС. Венера как раз в 2 раза ближе к Солнцу, гравитация от Солнца в 4 раза сильнее, но Венера не синхронизовалась. Вот пожалуйста пример.


Последний раз редактировалось Wal 12.04.16, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#129  Сообщение 12.04.16, 09:52  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Не об этом речь, Представьте Землю, где на одной стороне - практически вечная ночь, на другой-день. И соответственно - климат.
А зачем такую представлять? Я же говорю, даже Меркурий вращается
nnik писал(а):
Отсутствие вращения вокруг собственной оси.
Даже при синхронизации 1:1 планета будет вращаться вокруг своей оси. Иначе как она синхронизуется?

  Профиль  
  
    
#130  Сообщение 12.04.16, 10:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Отсутствие вращения вокруг собственной оси.
Даже при синхронизации 1:1 планета будет вращаться вокруг своей оси. Иначе как она синхронизуется?
Слишком мала скорость вращения, для создания сильного магнитного поля.
Да, и не углубляясь в розличные теории, пока по современным представлениям играет роль и наклон оси вращения планеты к эклиптике.
Цитата:
Красные карлики тоже различаются по светимости, и обитаемая зона будет на разных расстояниях. У некоторых 0.3-0.5 а.е...
Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#131  Сообщение 12.04.16, 10:18  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено.
Солнце и есть желтый карлик

А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го

Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью.
Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю.

  Профиль  
  
    
#132  Сообщение 12.04.16, 10:24  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Таковых планет, имхо, пока не обнаружено

Цитата:
Many red dwarfs are orbited by exoplanets but large Jupiter-sized planets are comparatively rare. Doppler surveys around a wide variety of stars indicate about 1 in 6 stars having twice the mass of the Sun are orbited by one or more Jupiter-sized planets, vs. 1 in 16 for Sun-like stars and only 1 in 50 for red dwarfs. On the other hand, microlensing surveys indicate that long-period Neptune-mass planets are found around 1 in 3 red dwarfs. [11] Observations with HARPS further indicate 40% of red dwarfs have a "super-Earth" class planet orbiting in the habitable zone where liquid water can exist on the surface of the planet.[12]

At least four and possibly up to six exoplanets were discovered orbiting the red dwarf Gliese 581 between 2005–2010. One planet has about the mass of Neptune, or 16 Earth masses (M⊕). It orbits just 6 million kilometers (0.04 AU) from its star, and is estimated to have a surface temperature of 150 °C, despite the dimness of its star. In 2006, an even smaller exoplanet (only 5.5 M⊕) was found orbiting the red dwarf OGLE-2005-BLG-390L; it lies 390 million km (2.6 AU) from the star and its surface temperature is −220 °C (56 K).

In 2007, a new, potentially habitable exoplanet, Gliese 581 c, was found, orbiting Gliese 581. If the minimum mass estimated by its discoverers (a team led by Stephane Udry), namely 5.36 M⊕, is correct, it is the smallest exoplanet revolving around a main-sequence star discovered to date and since then Gliese 581 d, which is also potentially habitable, was discovered. (There are smaller planets known around a neutron star, named PSR B1257+12.) The discoverers estimate its radius to be 1.5 times that of Earth (R⊕).

Gliese 581 c and d are within the habitable zone of the host star, and are two of the most likely candidates for habitability of any exoplanets discovered so far.[13] Gliese 581 g, detected September 2010,[14] has a near-circular orbit in the middle of the star's habitable zone. However, the planet's existence is contested

  Профиль  
  
    
#133  Сообщение 12.04.16, 10:27  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7693
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
никуда мы уже не полетим и ничего не сделаем.
вот закончится советский задел и все. ни марса ни мечты о звездах, ничего
с днем космонавтики!

  Профиль  
  
    
#134  Сообщение 12.04.16, 10:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3963
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
nnik писал(а):
Попозже.
Коротко - радиация и приливные силы, заставляющие планету "смотреть" на звезду одной стороной. Аналог - Меркурий в солнечной системе.
Иными словами - день не просто равен году, день всегда на одной половине планеты. На другой ночь. И отсутствие, соответственно, защитного магнитного поля, при частых и сильных вспышках радиации, говорят превышающих солнечные многократно.


Еще есть системы с гиганскими планетами типа Юпитера или больше оного. Которые тоже наверняка обладают спутниками. Если оный достаточной массы, то вполне вероятна стабильная система пригодная для жизни. Пандора типа :)

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#135  Сообщение 12.04.16, 11:02  
Прохожий

Регистрация: 14.09.2014
Сообщения: 135
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Изображение

  Профиль  
  
    
#136  Сообщение 12.04.16, 11:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено.
Солнце и есть желтый карлик

А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го

Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью.
Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю.
КК и есть красный карлик. Оп чём, собственно и разговор - практически все планеты-суперземли зоны златовласки нашлись кеплером именно у них. В последние годы был целый кеплеровский "планетопад". :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#137  Сообщение 12.04.16, 11:50  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3324
Благодарил (а): 574 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Сегодня я в Звёздном.
Всех причастных с праздником!
:sh:

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#138  Сообщение 12.04.16, 12:03  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено.
Солнце и есть желтый карлик

А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го

Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью.
Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю.
КК и есть красный карлик. Оп чём, собственно и разговор - практически все планеты-суперземли зоны златовласки нашлись кеплером именно у них. В последние годы был целый кеплеровский "планетопад". :)

Планет у красных карликов найдено немного по отношению к их общему количеству, так как они абсолютно доминируют среди звесд.

  Профиль  
  
    
#139  Сообщение 12.04.16, 12:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
наше Солнце тоже когда-то станет красным карликом :)

  Профиль  
  
    
#140  Сообщение 12.04.16, 12:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6359
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Albania
Wal писал(а):
Планет у красных карликов найдено немного по отношению к их общему количеству, так как они абсолютно доминируют среди звесд.
Для подтверждение наблюдений и перехода от кандидатов в подтверждённые необходимо время. Годы и десятилетия, и лишь системы КК живут ускоренной жизнью. :) Поэтому то и открыто планет у них поболее.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Звездам числа нет, бездне дна

Джина

25

02.10.16, 22:34



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.203s | 17 Queries | GZIP : On ]