SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане


Куратор темы: Екатеринбуржец



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор
#301  Сообщение 11.04.16, 20:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4933
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Хе- хе.
Пиндосы ничего толкового сделать не могут.
Поэтому объявили, что возвращать вторую ступень - это круто.
Обычная уловка профессиональных мошенников.

Создаётся видимость, что люди занимаются делом, пилится бюджет, а что на входе - никого ниипёт.

Подппиндосники так и не обьяснили тут главное.
На кой хууй оно надо?

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 11.04.16, 20:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4933
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Даже если пиндосы научатся сажать эту ступень плашмя, что это даст?

  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 11.04.16, 20:41  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Художник писал(а):
Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

Многоразовый двигатель, большая часть конструкции которого проектируется по более высоким нормам прочности
и требованиям к ресурсу, требующий для повторного использования целый комплекс мероприятий, сравнимых по
стоимости со сборкой нового, дешевле одноразового?!
И как более низкие показатели тяги и удельного импульса снижают стоимость вывода полезной нагрузки?! Да и
сама нагрузка становится меньше при таких условиях.
Плюс надежность многоразовой системы, взрыв Челленджера из-за прорыва межсекционной прокладки в ТТУ
о чем-то должен говорить.

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 11.04.16, 20:44  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 1558
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Новороссия
Маск лишь повторил то что многогратно было сделано покорителями Луны. Только тогда было во сто крат сложнее сделать и без права на ошибку как у Маска.

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 11.04.16, 20:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
откроют сэкондхэнд в НАСА и будут сбагривать б/ушные движки полякам, литовцам, хахлам...

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 11.04.16, 20:45  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
VSU писал(а):
Художник писал(а):
Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

Многоразовый двигатель, большая часть конструкции которого проектируется по более высоким нормам прочности
и требованиям к ресурсу, требующий для повторного использования целый комплекс мероприятий, сравнимых по
стоимости со сборкой нового, дешевле одноразового?!

Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 11.04.16, 20:47  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Лубенчанин писал(а):
Маск лишь повторил то что многогратно было сделано покорителями Луны.
Для чайников - да. А вообще покорители луны не сажали длинные тонкие ступени на точечную площадку в условиях земной гравитации и бокового ветра.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 11.04.16, 20:47  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Художник писал(а):
Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового.
ты на "простом" самолёте полетишь?
то то и оно.

  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 11.04.16, 20:48  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Полечу. Лучше на надежном простом, чем на навороченном и ненадежном.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 11.04.16, 20:49  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3899
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Художник писал(а):
Не позволяет. Ибо аварийность вывода на орбиту гораздо выше, чем у самолета. При аварии ракеты-носителя Маск теряет "лапы" для посадки, при вертолетном подхвате будут потеряны парашюты, а в варианте байкала будет потерян практически целый самолет, с двигателем, крыльями, оперением, шасси, гидравликой, специфичной самолетной авионикой и т.п. Точнее несколько самолетов по числу боковух. Периодическая потеря эскадрильи самолетов делает эту затею заведомо невыгодной.

Понимаешь ли в чем дело... Этот "целый самолет" (на самом деле достаточно дешевый беспилотник) по стоимости авионики и т.д. от Масковской ступени не отличается совершенно. И при этом позволяет приземлиться на аэродром при СУЩЕСТВЕННО меньших погодных ограничениях.
Стоимость надо смотреть конечно. Но моё ИМХО, что Маск не сможет обеспечить приемлемую аварийность и периодичность пусков для того, чтобы многоразовость принесла прибыль.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 11.04.16, 20:53  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
13cat13 писал(а):
Этот "целый самолет" (на самом деле достаточно дешевый беспилотник)
Ты петарду возвращать собрался что ли? Это на самом деле дорогой самолет, с двигателем от Миг-29, а так же шасси и другие узлы от боевых самолетов или новые но сходной стоимости и сложности. И вся эта эскадрилья самолетов будет потеряна при аварии ракеты.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 11.04.16, 20:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Художник писал(а):
Полечу. Лучше на надежном простом, чем на навороченном и ненадежном.
Space X ужё стала надёжной?!
ну-ну.

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 11.04.16, 20:55  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4933
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
В принципе, после того, как вся эта афера лопнет, часть затраченых денег можно будет отбить, используя наработки для организации аттракционов в диснейлене.

Так что, нельзя говориить, что это совсеи безнадёжная затея.

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 11.04.16, 20:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Художник, назови цену! Себестоимость на 1 кг. отправленный в космос на максовском пипилаце!

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 11.04.16, 20:56  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Художник писал(а):
Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового.


Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового, если только многоразовый не двигатель
самолета БИ-1 с вытеснительной системой подачи топлива (керосина и азотной кислоты)?
И почему Вы решили, что простота конструкции многоразового (хотя в чем он прост?) позволит получить приемлемые
для конкурентноспособности характеристики?

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 11.04.16, 20:59  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3899
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Художник писал(а):
Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового.

Если сравнивать одноразовый двигатель для ракеты с двигателем для авиамодельного кружка, то да. А если технические характеристики сравнимые, то многоразовый существенно дороже.
Наверно Маск не полный идиот, и его расчеты экономики, сулящие прибыль, при скажем 10 успешных посадках, достаточно убедительны.
Проблема в том, что не будет этих 10ти успешных посадок, если запускать ракету тогда, когда требуется. А если запускать её пару раз в год - проект разорится по другим причинам. :vata

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 11.04.16, 20:59  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
VSU писал(а):
Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового
Навороченный одноразовый двигатель, выжимающий предельные параметры дороже более сложной конструкцией и более дорогой технологией изготовления.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 11.04.16, 21:00  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3899
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
В принципе, после того, как вся эта афера лопнет, часть затраченых денег можно будет отбить, используя наработки для организации аттракционов в диснейлене.

Так что, нельзя говориить, что это совсеи безнадёжная затея.

Слишком рискованно для Диснейленда. Лицензию не дадут :rzach:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 11.04.16, 21:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Художник писал(а):
VSU писал(а):
Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового
Навороченный одноразовый двигатель, выжимающий предельные параметры дороже более сложной конструкцией и более дорогой технологией изготовления.

И ты конечно предоставишь расчеты? :rzach:

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 11.04.16, 21:03  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10405
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Сразу после VSU :)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спекулянты в США обнулили ставки против рубля впервые с 2011 года

Духовная Скрепа

60

02.12.16, 09:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кремль подтвердил намерение сбивать украинские ракеты около Крыма

Serg09

43

01.12.16, 22:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В SpaceX успешно испытали топливный бак для полёта на Марс

Жигули

47

21.11.16, 20:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. SpaceX хочет запустить 4425 спутников

Жигули

32

18.11.16, 23:53



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.140s | 18 Queries | GZIP : On ]