SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане


Куратор темы: Екатеринбуржец



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор
#281  Сообщение 11.04.16, 03:34  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 778
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Игорь писал(а):
Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например?

Так сажали же уже.
хамиш, парниша..
"Использовать морскую платформу для посадки SpaceX была вынуждена из-за того, что пока не имеет разрешения американских властей на посадку на территории базы Ванденберг"

  Профиль  
  
    
#282  Сообщение 11.04.16, 04:41  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3932
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком?

Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время.

Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет.

)

Вопрос на миллион долларов. Успеет ли движок остыть за 3-10 минут? Сами как думаете?

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#283  Сообщение 11.04.16, 06:11  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3992
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Художник писал(а):
Есть и другие интересные варианты, например, вертолетный подхват ступени в воздухе.


Были проекты посадки по самолетному. Байкал например. Но что то пошло не так.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#284  Сообщение 11.04.16, 06:33  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Кыцик писал(а):
2. Сниженное давление в сопле - сниженная эффективность разгона первой ступенью. Увеличенная стоимость доставки груза на орбиту. Разве нет?

Если ступень одноразовая, то действительно происходит удорожание тк тратится больше топлива. Но за счет снижения нагрузки получаем многоразовость и удешевление.

Если снижаем давление в камере сгорания, то это означает, что уменьшаем удельный импульс. Откуда при уменьшении
удельного импульса возьмется удешевление? (Чего - конструкции? стоимости вывода ПН? Содержания пятой колонны?)
Фигню не пишите.

  Профиль  
  
    
#285  Сообщение 11.04.16, 10:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6019
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Iceland
VSU писал(а):
Откуда при уменьшении удельного импульса возьмется удешевление?

Оттуда. От многоразовости.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#286  Сообщение 11.04.16, 10:43  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 4282
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Изображение

  Профиль  
  
    
#287  Сообщение 11.04.16, 11:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 976
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
alenushka писал(а):
Изображение

Как обычно, очередной какел гордится сиськами Памелы, шо там с укропскими проектами, когда космически човны будут бороздить посторы ... И вообще, туповатенько как то, учитывая, что РФ сейчас возит америкосов на МКС, не находишь?

  Профиль  
  
    
#288  Сообщение 11.04.16, 11:10  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
VSU писал(а):
Откуда при уменьшении удельного импульса возьмется удешевление?

Оттуда. От многоразовости.

А саму "многоразовость" обеспечивать для повторного использования не надо? Она сама по себе и на халяву?
Т.е. ухудшили УИ двигателя, тем самым подняв стоимость вывода одного кг груза, снизили вес полезной нагрузки за
счет худшей тяги (опять увеличив стоимость вывода), усложнили в разы изготовление, испытания, обслуживание и эксплуатацию
(считай опять увеличили стоимость вывода), но поимели Офигенный Геморрой под названием "многоразовость".

Мне почему-то кажется, что вы очень плохо представляете, что такое запуск РН и что с ним связано.

  Профиль  
  
    
#289  Сообщение 11.04.16, 11:27  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6019
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Iceland
VSU писал(а):
Мне почему-то кажется, что вы очень плохо представляете, что такое запуск РН и что с ним связано.

Это ты плохо представляешь стоимость ракеты и топлива для нее.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#290  Сообщение 11.04.16, 13:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 6019
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Iceland
Цитата:
В связи с тем, что первая ступень Falcon Heavy при расстыковке со второй ступенью будет обладать значительно большей скоростью и находиться намного дальше от стартовой площадки, в сравнении с первой ступенью Falcon 9, то необходимость её возврата на посадочную площадку повлечёт значительное снижение массы выводимой нагрузки. Поэтому в высокоэнергетических миссиях к геопереходной орбите она будет осуществлять посадку на плавающую платформу Autonomous Spaceport Drone Ship. Боковые ускорители, напротив, будут иметь возможность возврата к месту старта и посадки на землю при подавляющем большинстве сценариев запуска

Это к вопросу зачем на платформу садятся.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#291  Сообщение 11.04.16, 20:09  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
hunta писал(а):
Художник писал(а):
Есть и другие интересные варианты, например, вертолетный подхват ступени в воздухе.


Были проекты посадки по самолетному. Байкал например. Но что то пошло не так.

Байкал - пожалуй самый херовый вариант, как по массе, так и по сложности/стоимости.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#292  Сообщение 11.04.16, 20:11  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
VSU писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
VSU писал(а):
Откуда при уменьшении удельного импульса возьмется удешевление?

Оттуда. От многоразовости.

А саму "многоразовость" обеспечивать для повторного использования не надо? Она сама по себе и на халяву?
Т.е. ухудшили УИ двигателя, тем самым подняв стоимость вывода одного кг груза

Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#293  Сообщение 11.04.16, 20:12  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Цена, какова цена и стоимость? С чем сравнить?

  Профиль  
  
    
#294  Сообщение 11.04.16, 20:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Художник писал(а):
VSU писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
VSU писал(а):
Откуда при уменьшении удельного импульса возьмется удешевление?

Оттуда. От многоразовости.

А саму "многоразовость" обеспечивать для повторного использования не надо? Она сама по себе и на халяву?
Т.е. ухудшили УИ двигателя, тем самым подняв стоимость вывода одного кг груза

Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

Расчеты, суммы затрат и т.п. конечно предоставишь?

  Профиль  
  
    
#295  Сообщение 11.04.16, 20:15  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком?

Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время.

Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет.

)

Может и успеет. Но определенно жидкостный движок в отличие от твердотопливного надо каким-то образом надо беречь от попадания в него морской воды. Там много тонких деталей, форсунки, турбины-насосы с весьма тонкими зазорами между деталями... Если туда попадут водоросли или хотя бы просто морская соль будет нехорошо...

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#296  Сообщение 11.04.16, 20:16  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
Telepuz писал(а):
Художник писал(а):
VSU писал(а):
Т.е. ухудшили УИ двигателя, тем самым подняв стоимость вывода одного кг груза

Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

Расчеты, суммы затрат и т.п. конечно предоставишь?

Пиши запрос Маску

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#297  Сообщение 11.04.16, 20:17  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3932
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
Художник писал(а):
hunta писал(а):
Художник писал(а):
Есть и другие интересные варианты, например, вертолетный подхват ступени в воздухе.


Были проекты посадки по самолетному. Байкал например. Но что то пошло не так.

Байкал - пожалуй самый херовый вариант, как по массе, так и по сложности/стоимости.

Вертолётный подхват ступени - Я ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭТО ШОУ !

Байкал пожалуй единственный проект, который на существующем уровне технологий позволяет ОБЕСПЕЧИТЬ штатное возвращение первой ступени с аварийностью не хуже, чем в авиации. Экономику надо считать конечно, может по ней выиграша не будет.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#298  Сообщение 11.04.16, 20:21  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3932
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
Художник писал(а):
Может и успеет. Но определенно жидкостный движок в отличие от твердотопливного надо каким-то образом надо беречь от попадания в него морской воды. Там много тонких деталей, форсунки, турбины-насосы с весьма тонкими зазорами между деталями... Если туда попадут водоросли или хотя бы просто морская соль будет нехорошо...

Водоросли, Карл! Да водоросли - это последнее, о чем надо беспокоиться, когда нагретое до нескольких тысяч градусов сопло попадёт в воду :zed:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#299  Сообщение 11.04.16, 20:26  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10465
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
СССР
13cat13 писал(а):
Вертолётный подхват ступени - Я ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭТО ШОУ !
Я тоже хочу. Но увы, в России ничего принципиально нового не делается...
13cat13 писал(а):
Байкал пожалуй единственный проект, который на существующем уровне технологий позволяет ОБЕСПЕЧИТЬ штатное возвращение первой ступени с аварийностью не хуже, чем в авиации. Экономику надо считать конечно, может по ней выиграша не будет.

Не позволяет. Ибо аварийность вывода на орбиту гораздо выше, чем у самолета. При аварии ракеты-носителя Маск теряет "лапы" для посадки, при вертолетном подхвате будут потеряны парашюты, а в варианте байкала будет потерян практически целый самолет, с двигателем, крыльями, оперением, шасси, гидравликой, специфичной самолетной авионикой и т.п. Точнее несколько самолетов по числу боковух. Периодическая потеря эскадрильи самолетов делает эту затею заведомо невыгодной.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#300  Сообщение 11.04.16, 20:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Художник писал(а):
Telepuz писал(а):
Художник писал(а):
VSU писал(а):
Т.е. ухудшили УИ двигателя, тем самым подняв стоимость вывода одного кг груза

Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей.

Расчеты, суммы затрат и т.п. конечно предоставишь?

Пиши запрос Маску

Ты ***** то не крути! Твои слова: Тем самым снизив стоимость. Какую стоимость, где расчеты? Ты как всегда врешь и ни хрена не понимаешь в том, о чем пишешь, лох неуч?


Последний раз редактировалось Telepuz 11.04.16, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спекулянты в США обнулили ставки против рубля впервые с 2011 года

Духовная Скрепа

60

02.12.16, 09:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кремль подтвердил намерение сбивать украинские ракеты около Крыма

Serg09

43

01.12.16, 22:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В SpaceX успешно испытали топливный бак для полёта на Марс

Жигули

47

21.11.16, 20:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. SpaceX хочет запустить 4425 спутников

Жигули

32

18.11.16, 23:53



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.266s | 18 Queries | GZIP : On ]