For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=42105 |
Страница 10 из 19 |
Автор: | q4civa_1 [ 09.04.16, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
13cat13 писал(а): Можно насчёт боингов конкретики? Это если вежливо. Если не очень, то врать надо вмеру на заре самолетостроения, когда самолеты были больше цирк, чем средство передвижения, аэропланы постоянно раскручивали и закручивали.. это что какое то открытие? |
Автор: | Игорь [ 09.04.16, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Gest писал(а): q4civa_1 писал(а): Гест, это первый! случай возврата 1-й ступени на землю для повторного использования. Та ты шо?! А "Шаттл", значит, китайцы делали? А у "шаттла" что - внешний топливный бак и твердотопливные ускорители были многоразовые? Ты как будто бредишь. |
Автор: | SicTransit [ 09.04.16, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
q4civa_1 писал(а): Гест, это первый! случай возврата 1-й ступени на землю для повторного использования... Увы тебе... Далеко не "первый случай возврата 1-й ступени" - еще приснопамятная программа Space Schutle подразумевала возврат боковых ускорителей для повторного использования. И даже пару раз "возвращенное" и в самом деле пытались "использовать". Только... "Подсчитали - прослезились" - стоимость "обслуживания" "возвращенного" барахла намного превысила стоимость изготовления нового. Здесь будет ровно тоже самое, и Маск (иносказательно) это заранее подтверждает своими изречениями навроде "полет сразу после посадки только заправь". |
Автор: | q4civa_1 [ 09.04.16, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
SicTransit писал(а): Увы тебе... Далеко не "первый случай возврата 1-й ступени" - еще приснопамятная программа Space Schutle подразумевала возврат боковых ускорителей для повторного использования. И даже пару раз "возвращенное" и в самом деле пытались "использовать". Только... "Подсчитали - прослезились" - стоимость "обслуживания" "возвращенного" барахла намного превысила стоимость изготовления нового. Здесь будет ровно тоже самое, и Маск (иносказательно) это заранее подтверждает своими изречениями навроде "полет сразу после посадки только заправь". мляя.. спорить с такими доводами ну просто не хочется. мня как то покеру твои "умности", патамушта! чтоб ты прочитал и больше мне куйню не писал боковухи падали в морскую воду! ферштейн, не? а теперь сравни с посадкой на землю или на баржу если это для тебя одно и тоже то смысла тебе отвечать я не вижу. |
Автор: | Екатеринбуржец [ 09.04.16, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Конечной целью отработки посадки частей ракет является значительное удешевление запусков. Дело в том, что огромная цена выведения грузов на орбиту Земли во многом складывается из стоимости одноразовых ракет. Автомобильный транспорт тоже был бы дорог, если после каждой поездки новенькая машина отправлялась бы на свалку. В сравнении со стоимостью летательного аппарата, заправка топливом — копейки. Отработка посадки первой ступени — фундаментальный шаг в направлении покорения звёзд, считают в SpaceX. https://geektimes.ru/post/274052/ |
Автор: | SicTransit [ 09.04.16, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
q4civa_1 писал(а): боковухи падали в морскую воду! Это вообще-то "вторичный половой признак", если тебе "вдруг" неизвестно. Воздействие слабоагрессивной среды в виде "пары литров" морской воды на фоне "пережитых в полете" девайсом силовых и температурных перегрузок, "усиленной обработки" устройства сверхагрессивной химией топлива и продуктами его сгорания - вообще мелочь на уровне статистической погрешности. q4civa_1 писал(а): а теперь сравни с посадкой на землю или на баржу если это для тебя одно и тоже то смысла тебе отвечать я не вижу. Ты прав - с точки зрения физики и химии "процесса" разницы никакой. Поэтому оставайся с языком засунутым в дупу твоего невежества, не отвечай ЗЫ. Твой разлюбезный Маск почему-то, подобно творцам шаттлов (и их предшественников начиная с фон Брауна), предпочитает в кач-ве "посадочной площадки" океан. "Совпадение ? Не думаю..." (с) |
Автор: | SicTransit [ 09.04.16, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Екатеринбуржец писал(а): ...Отработка посадки первой ступени — фундаментальный шаг в направлении покорения звёзд, считают в SpaceX. Ты даже представить себе не можешь, сколько таких "фундаментальных шагов" наплодили "обработчики бюджета" в США за последние 30-40 лет. Маск и К в этом плане далеко не пионеры |
Автор: | 13cat13 [ 09.04.16, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Цитата: Конечной целью отработки посадки частей ракет является значительное удешевление запусков. Дело в том, что огромная цена выведения грузов на орбиту Земли во многом складывается из стоимости одноразовых ракет. Автомобильный транспорт тоже был бы дорог, если после каждой поездки новенькая машина отправлялась бы на свалку. В сравнении со стоимостью летательного аппарата, заправка топливом — копейки. Отработка посадки первой ступени — фундаментальный шаг в направлении покорения звёзд, считают в SpaceX. https://geektimes.ru/post/274052/ Эй, Студент, нука расскажи, как там космические корабли бороздят Большой Театр? (c) |
Автор: | 13cat13 [ 09.04.16, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Игорь писал(а): Gest писал(а): q4civa_1 писал(а): Гест, это первый! случай возврата 1-й ступени на землю для повторного использования. Та ты шо?! А "Шаттл", значит, китайцы делали? А у "шаттла" что - внешний топливный бак и твердотопливные ускорители были многоразовые? Ты как будто бредишь. По первости ускорители были как раз многоразовые. Несколько маскотем назад это уже тут писали. Вроде даже именно тебе... |
Автор: | 13cat13 [ 09.04.16, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
q4civa_1 писал(а): 13cat13 писал(а): Можно насчёт боингов конкретики? Это если вежливо. Если не очень, то врать надо вмеру на заре самолетостроения, когда самолеты были больше цирк, чем средство передвижения, аэропланы постоянно раскручивали и закручивали.. это что какое то открытие? Во-первых, какое это отношение может иметь к Боингам? Во-вторых, полная разборка-сборка могла быть только если аероплан раскладывался. То есть совсем. В третьих, приводя своё сравнение вы имели в виду, что то, что делает Маск -цирк? Собственно, с этим я и не спорю... |
Автор: | q4civa_1 [ 09.04.16, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
SicTransit писал(а): Ты прав - с точки зрения физики и химии "процесса" разницы никакой. Поэтому оставайся с языком засунутым в дупу твоего невежества, не отвечай ЗЫ. Твой разлюбезный Маск почему-то, подобно творцам шаттлов (и их предшественников начиная с фон Брауна), предпочитает в кач-ве "посадочной площадки" океан. "Совпадение ? я же говорю что бабер это синоним придурок он даже не знает что первая успешная посадка была на землю. Цитата: Не думаю..." (с) не сомневаюсь ибо не способен
|
Автор: | q4civa_1 [ 09.04.16, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
13cat13 писал(а): В третьих, приводя своё сравнение вы имели в виду, что то, что делает Маск -цирк? Собственно, с этим я и не спорю... именно так.пока возвращение не будет поставлено на регулярную основу это цирк.. как и первые аэропланы, которые регулярно смазывали и перетягивали |
Автор: | октоген [ 09.04.16, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Игорь писал(а): А у "шаттла" что - внешний топливный бак и твердотопливные ускорители были многоразовые? ТТУ именно многоразовые. И даже насовские чинуши проговаривались что конкретно многоразовость тту в ноль выходила, т.е. никакой прибыли на этом не поимели, но систему саму усложнили. |
Автор: | Игорь [ 09.04.16, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
SicTransit писал(а): ЗЫ. Твой разлюбезный Маск почему-то, подобно творцам шаттлов (и их предшественников начиная с фон Брауна), предпочитает в кач-ве "посадочной площадки" океан. "Совпадение ? Не думаю..." (с) Вообще-то не "океан" - а плавающую платформу, дегенерат. Чего до Маска НИКОГДА не было. |
Автор: | 611241 [ 09.04.16, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Екатеринбуржец писал(а): Конечной целью отработки посадки частей ракет является значительное удешевление запусков. Дело в том, что огромная цена выведения грузов на орбиту Земли во многом складывается из стоимости одноразовых ракет. Автомобильный транспорт тоже был бы дорог, если после каждой поездки новенькая машина отправлялась бы на свалку. В сравнении со стоимостью летательного аппарата, заправка топливом — копейки. Отработка посадки первой ступени — фундаментальный шаг в направлении покорения звёзд, считают в SpaceX. Именно такие же аргументы использовали, когда амы в прошлый раз делали свой шатл....возвращаемые боковые ступени, и водородный двигатель.... только вот в прошлый раз отказались.... посмотрим на каком пуске откажутся от многоразовости в этот раз......когда пилорама надоест пилить вобщем история покажет. но лучше бы амы межзвёздный корабль делали..... я бы им стоя аплодировал (без шуток)
https://geektimes.ru/post/274052/ |
Автор: | Громобой [ 09.04.16, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Время покажет и докажет, что это глупость. |
Автор: | 13cat13 [ 09.04.16, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Игорь писал(а): SicTransit писал(а): ЗЫ. Твой разлюбезный Маск почему-то, подобно творцам шаттлов (и их предшественников начиная с фон Брауна), предпочитает в кач-ве "посадочной площадки" океан. "Совпадение ? Не думаю..." (с) Вообще-то не "океан" - а плавающую платформу, дегенерат. Чего до Маска НИКОГДА не было. Ну почему же не было. Создать себе дополнительные трудности, чтобы с успехом их преодолевать - это встречается довольно часто. А тут ещё и банкет показа чужой счёт |
Автор: | 13cat13 [ 09.04.16, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
611241 писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Конечной целью отработки посадки частей ракет является значительное удешевление запусков. Дело в том, что огромная цена выведения грузов на орбиту Земли во многом складывается из стоимости одноразовых ракет. Автомобильный транспорт тоже был бы дорог, если после каждой поездки новенькая машина отправлялась бы на свалку. В сравнении со стоимостью летательного аппарата, заправка топливом — копейки. Отработка посадки первой ступени — фундаментальный шаг в направлении покорения звёзд, считают в SpaceX. Именно такие же аргументы использовали, когда амы в прошлый раз делали свой шатл....возвращаемые боковые ступени, и водородный двигатель.... только вот в прошлый раз отказались.... посмотрим на каком пуске откажутся от многоразовости в этот раз......когда пилорама надоест пилить вобщем история покажет. но лучше бы амы межзвёздный корабль делали..... я бы им стоя аплодировал (без шуток)https://geektimes.ru/post/274052/ Может у них хитрый план. Втянуть в подобный проект нас или китайцев. Или чуть менее хитрый - всучить акции суперпупермегаприбыльного проекта лошкам инвесторам и вовремя смыться. |
Автор: | Лук [ 09.04.16, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Екатеринбуржец писал(а): SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты Falcon 9 на платформу в океане. В будущем это позволит значительно удешивить полеты в космос. До этого компании удавалось посадить первую ступень только на суше; все попытки посадить ее на платформу в океане заканчивались неудачей. https://meduza.io/news/2016/04 ... keane Говорили дебилам что дорогу осилит идущий, нет бобры камлали о перемеге каждый раз когда ракета разбивалась. О чём теперь переможники будут камлать? Екатеринбуржец, знаете почему Вы выставляете себя круглым дураком, рассказывая об "очередней перемоге" в предвидении блискучего успеха повторного использования первой ступени? А ведь это просто, для умеющего думать и анализировать информацию: 1. Основная нагрузка при повторном использовании 100% ложится на надежность камеры сгорания и выхлопных дюз ракетного двигателя (лей), поскольку температура горения ракетного топлива несколько тысяч градусов ( в ограниченном пространстве). Я видел в Сары-Шагане в 1974 отстрелянные пороховые блоки первой ступени С-200 и по технической необходимости пришлось их разрезать по длине на 2 части с помощью газового резака. Так вот, та часть в которой находились спрессованные пороховые заряды резались с трудом и на этот участок ушел целый баллон кислорода, а вот та часть в районе сопла, где происходило горение, резалась как обычная сталь толщиной 5-8 мм ( что очень удивило сварщика со спецобразованием и опытом работы около 5 лет) А если бы Вы прочитали весь материал в приведенной Вами ссылки, то очень интересен факт : Почему SpaceX сажает ракету на воду? По словам основателя частной космической компании Илона Маска, посадка на плавучую платформу теоретически позволит сохранять первую ступень в том случае, если ее отделение произошло на скорости более шести тысяч километров в час — и до девяти тысяч километров. Посадить ступень на космодром можно только при ее отделении на скорости меньше шести тысяч километров в час. Таким образом, посадка на морскую платформу охватывает более широкий спектр запусков, чем приземление первой ступени на космодром на земле. Плавучие платформы, на которых приземляются ступени, работают автономно. SpaceX в общей сложности построила три таких платформы, первая и третья носят название «Просто прочитайте инструкцию», вторая — «Конечно, я все еще люблю тебя». Предполагается, что приземлившиеся на платформы части ракет будут заправлять достаточным количеством топлива, чтобы ступень сама могла долететь обратно на космодром, однако испытаний этой системы SpaceX еще не проводила. Поэтому ВСЕ ВОСТОРГИ сконцентрировали на ПОСАДКЕ, хотя главная проблема и ОСНОВНАЯ - НАДЕЖНОСТЬ ШТАТНОЙ РАБОТЫ ПРИ ВТОРИЧНОМ и т.д. запуске(ах). Я специально не говорю о других сомнительных по надежности узлах, ибо привожу только главную. Ваш восторг дурака, Екатеринбуржец, будет нормальным, после информации ОБ УСПЕШНОЙ ДОСТАВКЕ ГРУЗА НА ОРБИТУ, С ПОМОЩЬЮ ПЕРВОЙ СТУПЕНИ, РАНЕЕ ПОСАЖЕННОЙ НА ЗЕМЛЯНОЙ КОСМОДРОМ или ЭТОЙ, ПОСАЖЕННОЙ НА МОРСКУЮ ПЛАТФОРМУ. |
Автор: | Громобой [ 09.04.16, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты на платформу в океане |
Было время, когда охотники сами снаряжали патроны. Пытались повторно использовать и папковые. Сейчас от этого отказались практически все, ибо стало гораздо проще купить готовые. Полная аналогия с первой ступенью ракеты. Ведь ей кроме полезной нагрузки надо тащить ещё и топливо, необходимое для посадки. Разве это не глупость? Не лучше ли удешевить эту первую ступень, чтобы потом сразу отправлять её в утиль? |
Страница 10 из 19 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |