Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор
#81  Сообщение 08.04.16, 00:50  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
За державу обидно! писал(а):
tik писал(а):
....
Внешэкономбанк 100% государственный банк может?
Цитата:
Внешэкономбанк является государственной корпорацией, выполняющей функции Банка развития, и действует в целях обеспечения повышения конкурентоспособности российской экономики, ее диверсификации и стимулирования притока инвестиций.

Внешэкономбанк финансирует крупные инвестиционные проекты, направленные на устранение инфраструктурных ограничений экономического роста. ВЭБ не конкурирует с коммерческими кредитными организациями и участвует только в тех проектах, которые не могут получить финансирование частных инвесторов. Согласно меморандуму о финансовой политике, Внешэкономбанк предоставляет кредиты, гарантии и поручительства по проектам, срок окупаемости которых превышает 5 лет, а общая стоимость – более 2 млрд рублей.

О, ну наконец то олигофрен притащил, хоть что то из объективной реальности!

А теперь расскажи, применяя свою логику и набор знаний, какое отношение Банк, работающий на рынке ссудного капитала, имеет к Сальдо внешнеторгового оборота? С какой же сущностью работает Банк на рынке ссудного капитала? Что является источником формирования активов банка?

Кстати, что ты там вещал про второе высшее? Информационные технологии в экономике? Ну так очередная ложь, если бы имел представление об ООП, то не допускал бы таких ламмерских ошибок, не то что путая СУЩНОСТИ а даже не понимая, что это такое.... Кстати, понятие Сущности, является определяющей для понятия Объект в методологии ООП...

Ну давай, поведай снова про вагоны и жижу... Правда все равно, тебе до Джины в уводе темы, как до луны...
горе мамино, просто ответь себе, мне не надо, на вопрос откуда наше правительство берет денюшку на покупку долговых обязательств тех же США. может тогда и поймешь при чом тут сальдо и что оно показывает. подсказка - оно, т.е. правительство баксы не печатает :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 08.04.16, 00:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1445
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Фаза писал(а):
И с ВЭБ случилось все по теории - капиталисты-хищники его отымели. Он в долгах и санируется. Регулятором : )

Не знаю, что там значится в вашей теории, но ВЭБ отымели не капиталисты-хищники. Его отымели бесконтрольные, некомпетентные и вороватые чиновники, подменившие собой государство-собственника. Именно они произвольно направляли его ресурсы на неокупаемые проекты (в которые обычно был встроен отвод в индивидуальные карманы).

В организациях такого размера акционерно-частная форма собственности не является сама по себе более эффективной, чем государственная (реально управляют наёмные менеджеры и там, и там). Вопрос в целях и в добросовестности.
Цитата:
Это значит что инструменты типа ВЭБ могут использоваться государством очень ограничено - причем степень ограниченности определяется уровнем зрелости государства.

Таки пример ВЭБа показывает, что данный инструмент может использоваться государством почти неограниченно. Вопрос в том, как и для чего.

Намекаю, что в нынешней РФ нет государственного сектора в нормальном понимании (работающего в общественных интересах, прозрачного и "публичного", то есть с эффективно работающими механизмами общественного контроля). Есть общак бандитского клана, который еще не до конца поделили. Но скоро доделят (цель именно в этом), а пока произвольно пользуются в первую очередь для личных нужд, и только по неизбежному остаточному минимуму для общественных.

Т.е. и госкапитализма в России нет. Есть помесь некоего неофеодально-бюрократического строя с диким недокапитализмом, поскольку последний тоже нечистый - также генетически воровской и около-государственный.

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 08.04.16, 01:01  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
ВЭБ может. Из своих средств.

Само наличие ВЭБа - не чистый капитализм. Это гос капитализм. И с ВЭБ случилось все по теории - капиталисты-хищники его отымели. Он в долгах и санируется. Регулятором : )

Это не значит что чистый либерализм рулит. Это значит что инструменты типа ВЭБ могут использоваться государством очень ограничено - причем степень ограниченности определяется уровнем зрелости государства.
хех ну ладно хоть ВЭБ может :rzach:
тут ведь такое дело... отымели его не абстрактные капиталисты-хищники, а вполне конкретные. с фамлиями, адресами и прочими реквизитами. и тут начинается вторая часть марлезонского балета - ответственность. которая у нас сегодня для определенного круга лиц сильно избирательная.

ВЭБ может. Но не из резервов ЦБ.
Цитата:
Китай выделил ВЭБу кредит на 10 млрд юаней
16.12.2015, 13:49
Государственный Банк развития Китая предоставит госкорпорации Внешэкономбанк (ВЭБ) кредитную линию на 10 млрд юаней. Об этом рассказал зампред ВЭба Петр Фрадков, передает РИА «Новости».
«Мы занимаем деньги в юанях. Продолжаем наше сотрудничество с госбанком развития Китая. Это не первый наш заем. Но тем не менее, объем достаточно приличный — 10 миллиардов юаней. Соглашение будет подписано завтра», — заявил Фрадков.
Фрадков отметил, что полученные средства банк направит на инвестиции в проекты по добыче полезных ископаемых, а именно, рудную промышленность, в частности, в проект «Норильского никеля» — Быстринского золоторудного месторождения в Забайкальском крае.

Если ВЭБ грохнут, то Китай денег назад не получит( скорее всего), но Китай понимал что при всех раскладах России выгоднее ВЭБ спасти.
Вопрос такой, если таки ВЭБ грохнется - какая ответственность наступит в Китае?

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 08.04.16, 01:10  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
ВЭБ может. Но не из резервов ЦБ.
почему нет? по поручению правительства РФ. в полном соответствии с законом о ЦБ.
помнится не так давно руководство ВЭБа вполне себе просило правительство списать ему долг Трансаэро. хз чем там кончилось не следил, но сама просьба вполне себе показательна.
Фаза писал(а):
Если ВЭБ грохнут, то Китай денег назад не получит( скорее всего), но Китай понимал что при всех раскладах России выгоднее ВЭБ спасти.
Вопрос такой, если таки ВЭБ грохнется - какая ответственность наступит в Китае?
в Китае? откуда ж мне знать. в диапазоне от никакой до кого нибудь к стенке поставят. у них это случается в отличии от

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 08.04.16, 01:22  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Destrier писал(а):
Фаза писал(а):
И с ВЭБ случилось все по теории - капиталисты-хищники его отымели. Он в долгах и санируется. Регулятором : )
Не знаю, что там значится в вашей теории, но ВЭБ отымели не капиталисты-хищники. Его отымели бесконтрольные, некомпетентные и вороватые чиновники, подменившие собой государство-собственника. Именно они произвольно направляли его ресурсы на неокупаемые проекты (в которые обычно был встроен отвод в индивидуальные карманы).
Чиновники аффилированные с капиталистами или сами другим ликом капиталисты - да не принципиально. Теория дает тенденцию - а)чиновники не умеют оценивать коммерческие риски как и нанимать реальных менеджеров, умеющих это делать. б) под этот риск чиновник прячет свою личную выгоду
Destrier писал(а):
В организациях такого размера акционерно-частная форма собственности не является сама по себе более эффективной, чем государственная (реально управляют наёмные менеджеры и там, и там). Вопрос в целях и в добросовестности.
Этот размер не относится к банкам и страховым компаниям из-за повышенных рисков. Этот размер для очень крупных или уникальных предприятий.
Destrier писал(а):

Намекаю, что в нынешней РФ нет государственного сектора в нормальном понимании (работающего в общественных интересах, прозрачного и "публичного", то есть с эффективно работающими механизмами общественного контроля).

"в нормальном понимании" идеального тут не бывает
Что-то есть, чего-то нету.
Это вопрос о стакане который наполовину пуст или наполовину полон.
И что надо делать в позитивном плане.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 08.04.16, 01:30  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2310
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
tik писал(а):
....
горе мамино, просто ответь себе, мне не надо, на вопрос откуда наше правительство берет денюшку на покупку долговых обязательств тех же США. может тогда и поймешь при чом тут сальдо и что оно показывает. подсказка - оно, т.е. правительство баксы не печатает :rzach:

Продолжаешь демонстрировать свою непробиваемую, просто железобетонную глупость?

Если бы имел представление о юриспруденции, то был бы в курсе, что есть такой закон, в котором присутствуют все источники доходов правительства РФ - Закон о федеральном бюджете... где перечислены все без источники доходов правительства, основную часть которых составляют налоги сборы... собираемые в рублях... И не задавал бы дурацких вопросов...

Но в теме о ЦБ, ты хорошо продемонстрировал и свой уровень знания как науки "Право", так и ее прикладной реализации в законодательстве РФ... Нет никакого значимого уровня... как в народной пословице: слышал звон, да не знает где он... Впрочем как и в экономических науках, так и в естественных...

Причина, катастрофической ситуации на рынке ссудного капитала - это статус ЦБ, который не подчиняется ни правительству, ни думе, ни президенту... и ведет самостоятельную денежно-кредитную политику...

Объяснять тебе это бесполезно, но в не зависимости от уровня глупостей, которые ты несешь, пытаясь трактовать законы под свое мнение, не обращать внимания на на статьи законов, на на разъяснения КС, объективная реальность от этого не изменится... И... мир намного сложнее, чем ты можешь себе это представить,...

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 08.04.16, 01:36  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
ВЭБ может. Но не из резервов ЦБ.
почему нет? по поручению правительства РФ. в полном соответствии с законом о ЦБ.

Царь так давал повеление своему казначею - дать денег этому. Феодализм'c.

Правительство оперирует в рамках утвержденного парламентом годового бюджета. ЦБ может профинансировать утвержденный парламентом дефицит.
Таковы правила.
{ наше правительство конечно эти правила нарушает - в результат апробированные рецепты лечения экономики не работают... }

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 08.04.16, 09:29  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
За державу обидно! писал(а):
статус ЦБ, который не подчиняется ни правительству, ни думе, ни президенту... и ведет самостоятельную денежно-кредитную политику...
:zed: читай закон о ЦБ. там все написано :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 08.04.16, 10:16  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Правительство оперирует в рамках утвержденного парламентом годового бюджета. ЦБ может профинансировать утвержденный парламентом дефицит.
Таковы правила.
{ наше правительство конечно эти правила нарушает - в результат апробированные рецепты лечения экономики не работают... }
совершенно верно. бюджет утверждает парламент. т.е. это не догма пришедшая к нам из тьмы веков, а ежегодно утверждаемый парламентом тугамент. вот мне и интересно почему у нас такой бюджет, что при притоке валюты в страну перекрывающем потребности промышленности, промышленность вынуждена кредитоваться на западе :smoke причом из года в год...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 08.04.16, 13:49  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
tik писал(а):
Фаза писал(а):
Правительство оперирует в рамках утвержденного парламентом годового бюджета. ЦБ может профинансировать утвержденный парламентом дефицит.
Таковы правила.
{ наше правительство конечно эти правила нарушает - в результат апробированные рецепты лечения экономики не работают... }
совершенно верно. бюджет утверждает парламент. т.е. это не догма пришедшая к нам из тьмы веков, а ежегодно утверждаемый парламентом тугамент. вот мне и интересно почему у нас такой бюджет, что при притоке валюты в страну перекрывающем потребности промышленности, промышленность вынуждена кредитоваться на западе :smoke причом из года в год...

Можно ответить с другой стороны. Считать что % - это плата за оценку рисков кредитования, которые проводят иностранные банки и которые мы не можем провести сами.
На самом деле процент западного кредита ниже, здесь им жизнь можно усложнить и выровнять условия, но тогда с любыми кредитами будет еще хуже. Нужно снижать ставки наших кредитов, который завися от ставки рефинансирования ЦБ, которая зависит от инфляции, которую минфин побороть не может лет 10-15. Здесь проблема. А не в том что мы имеем резервы на западных счетах и приблизительно на эту сумму наши финансовые организации кредитуются западом частным образом. Эта проблема только процента кредита - за который они помогают оценивать риски здесь и это не системная проблема. Системная проблема где-то в другом.

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 08.04.16, 14:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15671
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Фаза писал(а):
Системная проблема где-то в другом.
хех в приоритетах проблема, из них и тянется все то о чем Вы написали. И этим приоритетам уже 25 лет как...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.232s | 17 Queries | GZIP : On ]