Почему Путина нет в панамских офшорах?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор
#1  Сообщение 05.04.16, 20:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5933
Откуда: ХМАО-Югра
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Андрей Мовчан

В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов. Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан в интервью RFI объяснил, почему сотням журналистам, работавших с миллионами документов, не удалось ни в чем уличить Владимира Путина.

Являются ли для вас материалы «Панамского архива» сенсацией?

Я не очень понимаю, какая здесь может быть сенсация. Что сенсационного в сообщении о том, что в мире существуют офшоры, им дают кредиты, и они иногда тоже вкладывают куда-то деньги? Сенсация здесь состоит в обратном. 300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов, не нашли ничего про друзей нашего президента, кроме того, что они берут кредиты.

Мне кажется, что главный вывод из этой истории в том, что мы переоцениваем зло, с которым имеем дело. Что этих людей, которые обличены знакомствами, влиянием, возможностями, у которых них есть доступ ко всему, упрекнуть в чем-то, кроме как в том, что они, как и все остальные, ведут бизнес через офшоры, во-общем, не получается.

То есть сделки, о которых говорится в расследовании, как, например, многомиллионные кредиты от кипрской дочки ВТБ без обеспечения и так далее — это «классика жанра»?

Это абсолютная «классика жанра». Другое дело, что мы имеем дело с феодальной структурой, когда друзьям дают хорошие кредиты, но это вещь неподсудная. Тот же ВТБ скажет вам: «Что, мы не понимали, кому мы даем (кредит)? Человеку Ковальчука. Это миллиардеры, люди у которых полно денег. Конечно, мы даем беззалоговый кредит, потому что мы понимаем, что они вернут».

Эта сумма в два миллиарда долларов, которая называется, кажется вам корректной?

Как она может оказаться корректной или некорректной? Откуда же я знаю? Там два миллиарда долларов звучит, как цифра, она нигде не показана в движении. Это некое абстрактное округление. Два миллиарда, ну и что? Олимпиада в Сочи — 50 миллиардов. Два миллиарда долларов — не очень большая цифра.

Проблема финансовых преступлений через офшоры много лет поднимается. Неоднократно пытались бороться с этим бороться на государственном уровне. Можно ли бороться с преступлениями через офшоры? И как это делать?

Во-первых, я не вижу здесь ни одного преступления. Во-вторых, офшоры — это не преступление. Бороться с офшорами физически невозможно: если у вас свободно движется капитал, вы ничего не можете сделать с тем, что люди будут оперировать через офшоры.

Единственное, что мне кажется очень важным, что у нас в стране неправильно, особенно наверху, во власти, принципиально неправильно понимается вопрос — почему люди оперируют через офшоры. Всем кажется, что это — отмывание денег и уход от налогов. А на самом деле люди это делают, потому что в офшорах более эффективное законодательство, и потому что ваши права лучше защищены таким образом.



Может быть тот факт, что так (широко) стало известно, что ближайшие друзья президента тоже оперируют через офшоры, должен навести власть на мысль, где же на самом деле секрет. Потому что понятно, что уж ближайшие друзья президента могут позволить себе не отмывать грязных денег и не уходить от налогов. Они и так достаточно могут заработать. И если они тоже делают это через офшоры, то это значит, что проблема с правоприменением, проблема с Конституцией, проблема в том, что нужно развивать законодательную базу. И индикатором этого может являться то, как оперируют близкие к власти люди. Если они оперируют через офшоры, значит беда с системой и надо систему перестраивать. Дело отнюдь не в запрете офшоров, а в совершенствовании внутренней системы.

На ваш взгляд, расследование доказывает личную причастность Владимира Путина к этой системе офшоров?

По материалам того, что написано в The Guardian, Путин вообще никакого отношения к этому не имеет. Журналисты любят писать красивые слова. Но тот материал, который нам представлен, никак не связывает Путина с этой ситуацией, кроме того, что речь идет о его друзьях. У меня тоже много друзей. И мои друзья занимаются разным бизнесом. Нельзя же меня связывать со всеми моими друзьями.

Ксения Гулиа/Русская служба RFI, Франция/Иносми

- See more at: http://www.iton.tv/art/5410/Pu ... .dpuf

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 05.04.16, 20:49  
Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 10962
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
какая атака СМИ?

Изображение

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 05.04.16, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4190
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вбросили и обосрались.
ВПутин их на кую вертел .

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 05.04.16, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4190
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вбросили и обосрались.
ВПутин их на кую вертел .

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 05.04.16, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4190
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вбросили и обосрались.
ВПутин их на кую вертел .

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 05.04.16, 20:56  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4190
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вбросили и обосрались.
ВПутин их на кую вертел .

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 05.04.16, 20:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5141
Благодарил (а): 3036 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины
Цитата:
Андрей Мовчан

В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов. Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан в интервью RFI объяснил, почему сотням журналистам, работавших с миллионами документов, не удалось ни в чем уличить Владимира Путина.

Являются ли для вас материалы «Панамского архива» сенсацией?

Я не очень понимаю, какая здесь может быть сенсация. Что сенсационного в сообщении о том, что в мире существуют офшоры, им дают кредиты, и они иногда тоже вкладывают куда-то деньги? Сенсация здесь состоит в обратном. 300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов, не нашли ничего про друзей нашего президента, кроме того, что они берут кредиты.

Мне кажется, что главный вывод из этой истории в том, что мы переоцениваем зло, с которым имеем дело. Что этих людей, которые обличены знакомствами, влиянием, возможностями, у которых них есть доступ ко всему, упрекнуть в чем-то, кроме как в том, что они, как и все остальные, ведут бизнес через офшоры, во-общем, не получается.

То есть сделки, о которых говорится в расследовании, как, например, многомиллионные кредиты от кипрской дочки ВТБ без обеспечения и так далее — это «классика жанра»?

Это абсолютная «классика жанра». Другое дело, что мы имеем дело с феодальной структурой, когда друзьям дают хорошие кредиты, но это вещь неподсудная. Тот же ВТБ скажет вам: «Что, мы не понимали, кому мы даем (кредит)? Человеку Ковальчука. Это миллиардеры, люди у которых полно денег. Конечно, мы даем беззалоговый кредит, потому что мы понимаем, что они вернут».

Эта сумма в два миллиарда долларов, которая называется, кажется вам корректной?

Как она может оказаться корректной или некорректной? Откуда же я знаю? Там два миллиарда долларов звучит, как цифра, она нигде не показана в движении. Это некое абстрактное округление. Два миллиарда, ну и что? Олимпиада в Сочи — 50 миллиардов. Два миллиарда долларов — не очень большая цифра.

Проблема финансовых преступлений через офшоры много лет поднимается. Неоднократно пытались бороться с этим бороться на государственном уровне. Можно ли бороться с преступлениями через офшоры? И как это делать?

Во-первых, я не вижу здесь ни одного преступления. Во-вторых, офшоры — это не преступление. Бороться с офшорами физически невозможно: если у вас свободно движется капитал, вы ничего не можете сделать с тем, что люди будут оперировать через офшоры.

Единственное, что мне кажется очень важным, что у нас в стране неправильно, особенно наверху, во власти, принципиально неправильно понимается вопрос — почему люди оперируют через офшоры. Всем кажется, что это — отмывание денег и уход от налогов. А на самом деле люди это делают, потому что в офшорах более эффективное законодательство, и потому что ваши права лучше защищены таким образом.



Может быть тот факт, что так (широко) стало известно, что ближайшие друзья президента тоже оперируют через офшоры, должен навести власть на мысль, где же на самом деле секрет. Потому что понятно, что уж ближайшие друзья президента могут позволить себе не отмывать грязных денег и не уходить от налогов. Они и так достаточно могут заработать. И если они тоже делают это через офшоры, то это значит, что проблема с правоприменением, проблема с Конституцией, проблема в том, что нужно развивать законодательную базу. И индикатором этого может являться то, как оперируют близкие к власти люди. Если они оперируют через офшоры, значит беда с системой и надо систему перестраивать. Дело отнюдь не в запрете офшоров, а в совершенствовании внутренней системы.

На ваш взгляд, расследование доказывает личную причастность Владимира Путина к этой системе офшоров?

По материалам того, что написано в The Guardian, Путин вообще никакого отношения к этому не имеет. Журналисты любят писать красивые слова. Но тот материал, который нам представлен, никак не связывает Путина с этой ситуацией, кроме того, что речь идет о его друзьях. У меня тоже много друзей. И мои друзья занимаются разным бизнесом. Нельзя же меня связывать со всеми моими друзьями.

Ксения Гулиа/Русская служба RFI, Франция/Иносми

- See more at: http://www.iton.tv/art/5410/Pu ... .dpuf


Изображение
Изображение

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 05.04.16, 20:58  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8293
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
урал писал(а):
Вбросили и обосрались.
ВПутин их на кую вертел .

не.
они с вовой в одной команде)

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 05.04.16, 20:59  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1473
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Москаль з Батькiвщины писал(а):
Андрей Мовчан

В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов.
Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан в интервью RFI объяснил, почему сотням журналистам, работавших с миллионами документов, не удалось ни в чем уличить Владимира Путина.

Являются ли для вас материалы «Панамского архива» сенсацией?

Я не очень понимаю, какая здесь может быть сенсация. Что сенсационного в сообщении о том, что в мире существуют офшоры, им дают кредиты, и они иногда тоже вкладывают куда-то деньги? Сенсация здесь состоит в обратном. 300 журналистов в течение нескольких лет, оперируя с миллионами офшорных документов, не нашли ничего про друзей нашего президента, кроме того, что они берут кредиты.

Мне кажется, что главный вывод из этой истории в том, что мы переоцениваем зло, с которым имеем дело. Что этих людей, которые обличены знакомствами, влиянием, возможностями, у которых них есть доступ ко всему, упрекнуть в чем-то, кроме как в том, что они, как и все остальные, ведут бизнес через офшоры, во-общем, не получается.

То есть сделки, о которых говорится в расследовании, как, например, многомиллионные кредиты от кипрской дочки ВТБ без обеспечения и так далее — это «классика жанра»?

Это абсолютная «классика жанра». Другое дело, что мы имеем дело с феодальной структурой, когда друзьям дают хорошие кредиты, но это вещь неподсудная. Тот же ВТБ скажет вам: «Что, мы не понимали, кому мы даем (кредит)? Человеку Ковальчука. Это миллиардеры, люди у которых полно денег. Конечно, мы даем беззалоговый кредит, потому что мы понимаем, что они вернут».

Эта сумма в два миллиарда долларов, которая называется, кажется вам корректной?

Как она может оказаться корректной или некорректной? Откуда же я знаю? Там два миллиарда долларов звучит, как цифра, она нигде не показана в движении. Это некое абстрактное округление. Два миллиарда, ну и что? Олимпиада в Сочи — 50 миллиардов. Два миллиарда долларов — не очень большая цифра.

Проблема финансовых преступлений через офшоры много лет поднимается. Неоднократно пытались бороться с этим бороться на государственном уровне. Можно ли бороться с преступлениями через офшоры? И как это делать?

Во-первых, я не вижу здесь ни одного преступления. Во-вторых, офшоры — это не преступление. Бороться с офшорами физически невозможно: если у вас свободно движется капитал, вы ничего не можете сделать с тем, что люди будут оперировать через офшоры.

Единственное, что мне кажется очень важным, что у нас в стране неправильно, особенно наверху, во власти, принципиально неправильно понимается вопрос — почему люди оперируют через офшоры. Всем кажется, что это — отмывание денег и уход от налогов. А на самом деле люди это делают, потому что в офшорах более эффективное законодательство, и потому что ваши права лучше защищены таким образом.



Может быть тот факт, что так (широко) стало известно, что ближайшие друзья президента тоже оперируют через офшоры, должен навести власть на мысль, где же на самом деле секрет. Потому что понятно, что уж ближайшие друзья президента могут позволить себе не отмывать грязных денег и не уходить от налогов. Они и так достаточно могут заработать. И если они тоже делают это через офшоры, то это значит, что проблема с правоприменением, проблема с Конституцией, проблема в том, что нужно развивать законодательную базу. И индикатором этого может являться то, как оперируют близкие к власти люди. Если они оперируют через офшоры, значит беда с системой и надо систему перестраивать. Дело отнюдь не в запрете офшоров, а в совершенствовании внутренней системы.

На ваш взгляд, расследование доказывает личную причастность Владимира Путина к этой системе офшоров?

По материалам того, что написано в The Guardian, Путин вообще никакого отношения к этому не имеет. Журналисты любят писать красивые слова. Но тот материал, который нам представлен, никак не связывает Путина с этой ситуацией, кроме того, что речь идет о его друзьях. У меня тоже много друзей. И мои друзья занимаются разным бизнесом. Нельзя же меня связывать со всеми моими друзьями.

Ксения Гулиа/Русская служба RFI, Франция/Иносми

- See more at: http://www.iton.tv/art/5410/Pu ... .dpuf

Не "вывели", это оборот за несколько последних лет. Даже стыдно такое принимать за обвинение.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 05.04.16, 20:59  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12360
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
СССР
Цитата:
В масштабном расследовании ICIJ и OCCRP #PanamaPapers утверждается, что «друзья» Владимира Путина вывели из России через офшорные компании по меньшей мере два миллиарда долларов. Финансист, руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан в интервью RFI объяснил, почему сотням журналистам, работавших с миллионами документов, не удалось ни в чем уличить Владимира Путина.

Чего там объяснять-то? По той же причине, по которой Батурина - крупный бизнесмен, а Лужков - голодранец.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 05.04.16, 21:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14382
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Россия
Изображение

_________________
Я же про то и говорю - народ в России скот ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 05.04.16, 21:01  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12360
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
СССР
К П писал(а):
Изображение

Прям боброметодичка. :rzach:

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 05.04.16, 21:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 6253
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Скотлам обидно, что пиндосы золота Януковича не нашли в Панаме....

Изображение

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 05.04.16, 21:03  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8293
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Художник писал(а):
К П писал(а):
Изображение

Прям боброметодичка. :rzach:

2 ярда это смешная сумма. при всех возможностях путина за 15 лет. слава путину!
в разных вариациях раз двадцать от разных людей сегодня прочитал :rzach:

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 05.04.16, 21:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2737
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
КГБ не пропьёшь.

_________________
Мальвина - дура!

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 05.04.16, 21:07  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 12360
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
СССР
Serg09 писал(а):
Художник писал(а):
К П писал(а):
Изображение

Прям боброметодичка. :rzach:

2 ярда это смешная сумма. при всех возможностях путина за 15 лет. слава путину!
в разных вариациях раз двадцать от разных людей сегодня прочитал :rzach:

Это ты к какому пункту боброметодички клонишь? :rzach:

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 05.04.16, 21:07  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2737
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
вятичНН писал(а):
Скотлам обидно, что пиндосы золота Януковича не нашли в Панаме....

Изображение
Золотой батон с золотым унитазом спи3дилли гнидномайдановцы.

_________________
Мальвина - дура!

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 05.04.16, 21:14  
Старожил

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 7943
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Beda писал(а):
Золотой батон с золотым унитазом спи3дилли гнидномайдановцы.


Пей вотки! Пей яишницы! И живи! Слава Богу - живи!

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 05.04.16, 21:17  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3959
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Смотреть на youtube.com

12 дек. 2013 г.
Важнейшая тема Послания - деофшоризация российской экономики
Шаги, которые сделаны в этом направлении за прошедший год, малозаметны. Владимир Путин привёл пример с продажей долей в компании ТНК-BP - сделка совершена вне юрисдикции нашей страны, хотя продавцы - российские граждане, покупатель - также российская компания.

В целом же, в прошлом году через офшоры или полуофшоры прошли российские товары общей стоимостью 111 миллиардов долларов. Это пятая часть всего нашего экспорта, прямые потери бюджета.

Чтобы переломить ситуацию, Президент предложил радикальные меры

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 05.04.16, 21:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 12.02.2016
Сообщения: 5667
Откуда: Из империи
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Россия
Потому что Путин не дурак. :rzach:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. К слову - а ведь политику Путина относительно Украины, ДНР и ЛНР одобряют всего 8% россиян. А не "85%".

Игорь

78

22.02.17, 15:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Забавно про Трумпа и Путина

Litovec

1

20.02.17, 16:08

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Петя жалуется на Путина в Мюнхене

Gold

38

18.02.17, 19:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хитрый план Путина по развалу Украины

kubanets

42

18.02.17, 00:39



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.351s | 19 Queries | GZIP : On ]