"Россия, которую мы предали"


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
Автор
#181  Сообщение 24.03.16, 07:27  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
vic писал(а):
zztop писал(а):
Там рек, озер и не сосчитать. Рыба до сих пор ловится на пустой крючок. Ягод, грибов, уток, зайцев и конечно-же ежей - немеряно!

И че, все это не было в чей-то частной собственности? И любой крепостной мог беспрепятственно всем этим богатством воспользоваться?
Да, мог.

Озера, реки никогда в России не были частными (пруды - да, бывали).

Леса бывали частными, но в смысле деревьев, строевой древесины, или топлива (не сухостой, тот пожалуйста). Ягоды, грибы, бортничество, охота невозбранялись. Охота _иногда_ ограничивалась в спец.охотничьих угодьях. Или по видам дичи. Т.е. заяц - пожалуйста, а олень - ни-ни.

В Олонецком краю крепостных-то практически и не было никогда.

Проблема у людей была с мукой/хлебом, а не вообще со жратвой.
И обычно весной во время поста когда рыбу, дичь и мясо не ели. КОнечно, если припирало, то ели все. Смертность в царских голодовках была крайне незначительна по сравнению с советскими. Что признавали и обличители голода, тот же Толстой.
это какой Толстой? А при Сталине рыбу есть запрещено было? Или грибы ягоды собирать?))))))

  Профиль  
  
    
#182  Сообщение 24.03.16, 07:36  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
vic писал(а):
И че, все это не было в чей-то частной собственности? И любой крепостной мог беспрепятственно всем этим богатством воспользоваться?
Да, мог.

Озера, реки никогда в России не были частными (пруды - да, бывали).

Леса бывали частными, но в смысле деревьев, строевой древесины, или топлива (не сухостой, тот пожалуйста). Ягоды, грибы, бортничество, охота невозбранялись. Охота _иногда_ ограничивалась в спец.охотничьих угодьях. Или по видам дичи. Т.е. заяц - пожалуйста, а олень - ни-ни.

В Олонецком краю крепостных-то практически и не было никогда.

Проблема у людей была с мукой/хлебом, а не вообще со жратвой.
И обычно весной во время поста когда рыбу, дичь и мясо не ели. КОнечно, если припирало, то ели все. Смертность в царских голодовках была крайне незначительна по сравнению с советскими. Что признавали и обличители голода, тот же Толстой.
это какой Толстой? А при Сталине рыбу есть запрещено было? Или грибы ягоды собирать?))))))
Лев. Который сын Николая.

А при Сталине в Олонце и не голодали.
Как-то более в степных и близких регионах. Там с дарами леса сильно похуже, однако.

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 24.03.16, 07:54  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 700
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
_vortex_ писал(а):
Так это большевики все "это предали"? :rzach:
"?
большевики с иными партиями, которых потом же и кинули

_________________
увы, но есть еще семейки,
где с умилением глядят
на укромовные наклейки,
а слово- русское буровят
(с).remake

  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 24.03.16, 08:30  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Цитата:
Цитата:
Смертность в царских голодовках была крайне незначительна по сравнению с советскими. Что признавали и обличители голода, тот же Толстой.
Цитата:
Лев. Который сын Николая.

Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 24.03.16, 08:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1581
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Nepal
Джиломан писал(а):
У порядочного человека не оторвут носа.
Оторвут. Те, которым "чем хуже - тем лучше"©

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 24.03.16, 08:36  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Джина писал(а):
Цитата:
Цитата:
Смертность в царских голодовках была крайне незначительна по сравнению с советскими. Что признавали и обличители голода, тот же Толстой.
Цитата:
Лев. Который сын Николая.

Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Нет, у Льва Николаевича была возможность отмечать, что при всем тяжелом состоянии с голодовкой смертность незначительна, а от собственно голода и не отмечается (он это так и написал). При этом он специально ездил и исследовал этот вопрос на местах в разгар событий.

А МЫ уже можем сравнить со смертностью в коммунистических голодовках - 20х, 30х и 40х годов

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 24.03.16, 09:15  
Прохожий

Регистрация: 03.09.2015
Сообщения: 99
Откуда: МО
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Россия
Когда пишут, что до революции бедные крестьяне и пролетариат постоянно голодали и вымирали деревнями, я обычно говорю: "Не читайте Вы советских историков, продажные они все". О житье- бытье России до революции прочитайте Гиляровского "Москва и москвичи". Причем Москва скорее всего и не была в России самой богатой как сейчас. Нижний Новгород, Ярославль, Рыбинск, Коломна жили не хуже Москвы. Я ее прочитал в детстве, лет 5 назад послушал отрывки в машине, купил книгу, что делаю редко, просто мне их ставить некуда. Тут на форуме сейчас есть ветка про фотографии старой России, так вот после очередного прочтения Гиляровского махнул на выходные в Кимры, более запущенного и разрушенного города пожалуй я не видел, оказывается он еще и центр торговли наркотой огромного региона.

  Профиль  
  
    
#188  Сообщение 24.03.16, 09:58  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
Джина писал(а):
Цитата:
Цитата:
Смертность в царских голодовках была крайне незначительна по сравнению с советскими. Что признавали и обличители голода, тот же Толстой.
Цитата:
Лев. Который сын Николая.

Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Нет, у Льва Николаевича была возможность отмечать, что при всем тяжелом состоянии с голодовкой смертность незначительна, а от собственно голода и не отмечается (он это так и написал). При этом он специально ездил и исследовал этот вопрос на местах в разгар событий.

А МЫ уже можем сравнить со смертностью в коммунистических голодовках - 20х, 30х и 40х годов
Для малолетних дебилов объясняю. От истощения люди при голоде всегда редко умирали. От самого голода можно умереть только в пустыне или концлагере. Умирали всегда от общего ослабления организма, типа простудился и сил бороться с болезнью нет. Сердечко там не выдерживало или инсульт какой. То есть общая смертность подскакивала.

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 24.03.16, 10:16  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
Нет, у Льва Николаевича была возможность отмечать, что при всем тяжелом состоянии с голодовкой смертность незначительна, а от собственно голода и не отмечается (он это так и написал). При этом он специально ездил и исследовал этот вопрос на местах в разгар событий.

А МЫ уже можем сравнить со смертностью в коммунистических голодовках - 20х, 30х и 40х годов
Для малолетних дебилов объясняю. От истощения люди при голоде всегда редко умирали. От самого голода можно умереть только в пустыне или концлагере. Умирали всегда от общего ослабления организма, типа простудился и сил бороться с болезнью нет. Сердечко там не выдерживало или инсульт какой. То есть общая смертность подскакивала.

Вот коммунистам удавалось при этом морить людей именно что голодом, миллионами причем.

А Толстой честно написал - от тифа мерли. Была эпидемия тифа, панимаиш.

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 24.03.16, 10:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Ты невнимательно Толстого читал, если читал конечно. Толстой писал что крестьяне жили на грани голода постоянно, постоянно душили их поборами и налогами. Крестьяне всегда ближе к весне лебеду жрали вместо хлеба. То есть эксплуатировали нещадно. А вот когда неурожай, тогда и писдец наступал.

  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 24.03.16, 11:00  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 7154
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Джина писал(а):
Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Была и ещё какая.
Во первых в больших городах проходили ежегодные большие ярмарки + постоянно работалт рынки/базары. Туда коммивояжёры свозили товар со всей России, а значит и сведения о своём крае.
И, думаю, Лев Николаевич был вхож в "большие дома", где и мог, при желании, ознакомиться с "ябедой", которую в течении всего года доставляли нарочные со всей России, не хуже нынешнего интернета.
"Третье управление", основанное ещё при Иване нашем Грозном, - имело все необходимые сведения о Руси и не только, делясь с кем надо за мзду или высокий чин.

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 24.03.16, 11:14  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Ты невнимательно Толстого читал, если читал конечно. Толстой писал что крестьяне жили на грани голода постоянно, постоянно душили их поборами и налогами. Крестьяне всегда ближе к весне лебеду жрали вместо хлеба. То есть эксплуатировали нещадно. А вот когда неурожай, тогда и писдец наступал.

Я Толстого читал очень внимательно, он специально поехал в голодающие районы, и потом написал отчет. Вот его я и читал. И хотя он был весьма ангажирован, но все же честен. Он так и написал - смертей от голода не видел.

Далеко не все крестьяне, и уж точно не все время голодали.
Прадед моей жены _из крестьян_ из глухого мордовского угла окончил Казанский университет, юридический. С Лениным учился, только того выгнали за академические задолженности.

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 24.03.16, 11:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5770
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
zztop писал(а):
Джина писал(а):
Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Была и ещё какая.
Во первых в больших городах проходили ежегодные большие ярмарки + постоянно работалт рынки/базары. Туда коммивояжёры свозили товар со всей России, а значит и сведения о своём крае.
И, думаю, Лев Николаевич был вхож в "большие дома", где и мог, при желании, ознакомиться с "ябедой", которую в течении всего года доставляли нарочные со всей России, не хуже нынешнего интернета.
"Третье управление", основанное ещё при Иване нашем Грозном, - имело все необходимые сведения о Руси и не только, делясь с кем надо за мзду или высокий чин.

А ничё, что он в 1910 умер??? :rzach:
Маловато времени, с советскими голодовками, сравнивать было.... :vata :vata :vata

_________________

Не говорите что мне делать надо
Без Вас все знаю господи прости
Вы промолчите-для меня награда
И я Вам не скажу куда идти

  Профиль  
  
    
#194  Сообщение 24.03.16, 11:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5770
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Ты невнимательно Толстого читал, если читал конечно. Толстой писал что крестьяне жили на грани голода постоянно, постоянно душили их поборами и налогами. Крестьяне всегда ближе к весне лебеду жрали вместо хлеба. То есть эксплуатировали нещадно. А вот когда неурожай, тогда и писдец наступал.

Я Толстого читал очень внимательно, он специально поехал в голодающие районы, и потом написал отчет. Вот его я и читал. И хотя он был весьма ангажирован, но все же честен. Он так и написал - смертей от голода не видел.

Далеко не все крестьяне, и уж точно не все время голодали.
Прадед моей жены _из крестьян_ из глухого мордовского угла окончил Казанский университет, юридический. С Лениным учился, только того выгнали за академические задолженности.

С советскими голодовками, то время, сравнивать некорректно...
Потому что, в условиях глобальной гражданской войны и интервенции, а так же последовавшей после этого чудовищной разрухи, это какбэ неудивительно, что серьёзный голод начался...
Да и природа, подлянку подкинула... :zed:

_________________

Не говорите что мне делать надо
Без Вас все знаю господи прости
Вы промолчите-для меня награда
И я Вам не скажу куда идти

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 24.03.16, 11:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
olegp писал(а):
большевики с иными партиями, которых потом же и кинули

Если мне не изменяет память к свержению царя большевики никаким боком, даже косвенно не причастны :rzach:

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 24.03.16, 11:33  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
Wal писал(а):
Нет, у Льва Николаевича была возможность отмечать, что при всем тяжелом состоянии с голодовкой смертность незначительна, а от собственно голода и не отмечается (он это так и написал). При этом он специально ездил и исследовал этот вопрос на местах в разгар событий.

АХРИНЕТЬ! Так это, такого диагноза как "смерть от голода" не существует :rzach: Человек умирает от кучи других болезней в результате плохой еды.

Для первой фазы (зима 1891—1892 годов) были типичны эндемичные инфекции, прежде всего тиф. Увеличение передвижений (в поисках работы) и систематическое недоедание большой части населения стали причиной того, что и заболеваемость, и смертность от инфекций заметно возросли. Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия холеры. Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек

А так да, от голода никто не умер! И в 30х тоже от голода никто не умер! :rzach: Так, кто от туберкулеза, кто от почечной недостаточности, а от "голода" никто.

  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 24.03.16, 11:37  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
Валера Н.С. писал(а):
Когда пишут, что до революции бедные крестьяне и пролетариат постоянно голодали и вымирали деревнями, я обычно говорю: "Не читайте Вы советских историков, продажные они все".

А немецких политических деятелей о постоянном голоде в Германии в начале XX века можно читать? :rzach:
Или то тоже советские историки? :rzach:

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 24.03.16, 11:39  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
Джина писал(а):
Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Лев Николаевич, это как Зюганов на майбахе в наши дни. Очень близок был к народу! :rzach:

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 24.03.16, 11:40  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Автор текста по ссылке сделал для себя открытие - что жизнь в России была и до большевиков. Иначе восторга не объяснить. :vata

А потом зажравшиеся крестьяне благодетелей то и постреляли :rzach:

  Профиль  
  
    
#200  Сообщение 24.03.16, 11:42  
До ветру спешащий
Аватара пользователя

Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 7154
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Борзый писал(а):
zztop писал(а):
Джина писал(а):
Хм... А у Льва Николаевича была возможность сравнить?

Была и ещё какая.
Во первых в больших городах проходили ежегодные большие ярмарки + постоянно работалт рынки/базары. Туда коммивояжёры свозили товар со всей России, а значит и сведения о своём крае.
И, думаю, Лев Николаевич был вхож в "большие дома", где и мог, при желании, ознакомиться с "ябедой", которую в течении всего года доставляли нарочные со всей России, не хуже нынешнего интернета.
"Третье управление", основанное ещё при Иване нашем Грозном, - имело все необходимые сведения о Руси и не только, делясь с кем надо за мзду или высокий чин.

А ничё, что он в 1910 умер??? :rzach:
Маловато времени, с советскими голодовками, сравнивать было.... :vata :vata :vata

спасибо, открыл глаза на Л.Толстого.
я о "советских голодовках" и не говорил. Ты что-то напутал или я не подробно ответил. Речь о якобы постоянно голодающих крестьянах на Руси

_________________
Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!


Последний раз редактировалось zztop 24.03.16, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия — крупнейший поставщик пшеницы в мире

Sherlock

196

03.12.16, 23:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия, которую мы "потеряли" в 90-ых: Читаем новости 1992 года

bootini

27

02.12.16, 02:10

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Франции, простым жителям нравится Россия!

on_off

13

02.12.16, 00:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хохлы пишут: Россия пригрозила Украине ракетным ударом

kubanets

47

01.12.16, 13:05



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.221s | 17 Queries | GZIP : On ]