Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6671 ]  Стрaница Пред.  1 ... 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327 ... 334  След.
Автор
#6461  Сообщение 22.12.16, 22:24  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 37425
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Россия
611241 писал(а):
Укро-пеец писал(а):
611241 писал(а):
Bertals писал(а):
НБУ продал 30 млн долларов при цене.......

Послушайте,..... я не пойму, а почему такие маленькие суммы? Укра что? полностью перешла на натуральное хозяйство? да тот же хаз у москалёв каклы за хривны что ли покупают? :rzach: те же лекарства, компьютеры, автомашины...... ведь всё это можно купить в укре поменяв хривны на доллары.
ТАК почему уровень продаж доллара такой маленький?......Или всё выше перечисленное в укре сами стали производить? :consul:

Я вполне серьёзно спрашиваю, потому что понимаю...... что за импортные товары надо платить, но не понимаю как это может быть....предпринемателю продав товар в укре нужно поменять полученные от каклов хривны на доллары, и снова закупить товар.....
Объём экономики Укрожопии - мизерный. Мизерный и внешнеторговый оборот. Сальдо -отрицательное... Всё.
Ну не до также степени мизерный,. :consul: . всё же ещё пока 40 миллионов населения..... да та же Монголия, и то больше рынок, чем на бывшей укре....[/quote]

они уже беднее гондураса

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
Теги
межбанк, курс, доллар, евро, НБУ, Нацбанк, торги
#6462  Сообщение 22.12.16, 23:07  
Прохожий

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 207
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Россия
Простите меня, люди добрые...(с)
Это я поднял курс гривны. Отправил брату 100$ на дорогу, чтобы получил штамп РВП.
Я так больше не буду... :crazy:

  Профиль  
  
    
#6463  Сообщение 22.12.16, 23:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2016
Сообщения: 7690
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Maxx78 писал(а):
Простите меня, люди добрые...(с)
Это я поднял курс гривны. Отправил брату 100$ на дорогу, чтобы получил штамп РВП.
Я так больше не буду... :crazy:

прощаем - а сколько на сегодня кста?

_________________
"Душу й тіло ми положим за нашу свободу" ДАТА ПОДПИСЬ

  Профиль  
  
    
#6464  Сообщение 30.12.16, 19:04  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 8112
Откуда: Киев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
СССР
Повідомлення Додано: П'ят 30 гру, 2016 08:05
Не мала баба клопоту - купила порося
Еще совсем недавно ситуация с курсом доллара была неплохая. Всю осень курс вяло лез к 27, однако это легко объяснялось стандартными сезонными причинами и даже не требовало вмешательства НБУ. Более того, в октябре и ноябре Нацбанк выкупил треть миллиарда долларов, не давая доллару (!) совсем уж упасть. Было очевидно, что ближе к новому году или после него сезонный фактор уйдет, а курс вернется к средневзвешенным 25-25,5 грн. Что логично, так как особой эмиссии не проводилось и не вроде бы не предвиделось, а на текущем уровне денежной базы курс в районе 24-25 самостоятельно держался уже два года.
Но сейчас что-то поменялось! В конце декабря курс доллара должен был упасть - но он, блин, растет, несмотря на массированные интервенции НБУ. За вторую половину декабря Нацбанк уже продал 281 млн долларов - больше, чем за предыдущие 6 месяцев вместе взятые, а мы всё равно видим курс самым высоким за полтора года! Одной только паникой ситуацию не объяснить - со времен Дебальцево мы пережили несколько паник, но все они затухали самостоятельно даже не дойдя до 28 грн за доллар.
Объяснения предлагаются самые разные - рождественские каникулы в развитых странах, возврат НДС и т.д. Помнится, при Азарове скачок курса однажды объяснялся забастовкой стюардесс "Люфтганзы"... А когда рождественские каникулы закончатся, но курс таки не упадет, наверное, будут винить хакеров, президентскую пересменку в Штатах, нападение муравьев-мутантов на банкнотную фабрику Зимбабве и т.д. Но лично мне причина понятна, и именуется она "Приватбанк".
Нацбанк буквально каждый день публикует успокаивающие релизы относительно того, что приватовская эпопея ну вот совершенно не влияет на курс. НБУшники не понимают, что именно такая судорожная суета выдает рынку их обеспокоенность. 22 декабря НБУ рисует красивую картинку "Капитализация ≠ монетизация", а 28 декабря, уже после окончания рабочего дня, публикуется скромная заметка "Національний банк монетизував ОВДП для ПАТ КБ «ПРИВАТБАНК»". Монетизация ОВГЗ, напомню, проводится исключительно за счет эмиссии.
Выведение "Привата" с рынка было авантюрой, но вот его национализация - непростительная ошибка, за которую всем придется заплатить (надеюсь, и деятелям из НБУ - тоже). И сейчас вопрос не в том, повлияет ли это на валютный рынок (уже влияет!), а насколько значительным будет это влияние. Пожалуйста, подумайте, стоит ли Вам читать дальше! Этот чтиво - совсем не новогодний подарок под елочку.
Сразу после национализации (которая была проведена оперативно, но все же недостаточно быстро, чтобы избежать разрастания паники вкладчиков), 20 декабря, НБУ дал "Привату" 15 млрд гривень рефинансирования на 10 дней. Напоминаю, что как только деньги уходят от НБУ, пусть даже перейдя на корсчет банка в этом самом НБУ, это увеличивает показатель денежной базы, то есть является эмиссией. Рефинансирование было предоставлено до 30 декабря, то есть была (?) надежда, что гривны вернутся в Нацбанк раньше, чем окажут разрушительное воздействие на курс. Но что-то пошло не по плану наших гениальных стратегов, и миллиарды растворились буквально за несколько дней. На днях НБУ дал "Привату" еще 10,75 млрд грн рефинансирования. То есть наша денежная база (358 млрд грн на 1 декабря) была враз увеличена на 25,75 грн. или на 7%.
Только что была опубликована странная заметка о том, что НБУ "монетизировал" приватовские ОВДП на 25,8 млрд грн, причем "Кошти, які ПАТ КБ «ПРИВАТБАНК» отримав від продажу ОВДП Національному банку, були здебільшого спрямовані на погашення заборгованості банку перед Національним банком за кредитами рефінансування. Вчора після монетизації ПАТ КБ «ПРИВАТБАНК» вже погасив цю заборгованість перед регулятором." Запутанность формулировок и совпадение сумм (25,75≈25,8) как бы указывает, что все путем и эмиссии нет, деньги напечатали - деньги изъяли. Однако тут тот же фокус, что и в "Задаче Льва Толстого про шапку". Если отбросить все промежуточные итерации, то получается, что НБУ получил в свой портфель еще 25,8 млрд грн ОВГЗ (к уже имеющимся там 370 млрд), но денежная база увеличилась на эту же самую гигантскую сумму! Причем это увеличение уже бесповоротно - однажды попав в оборот, эти миллиарды будут вращаться там до бесконечности, постоянно давя на цены и на курс.
Я считаю, что условно-равновесный курс доллара (математическая абстракция с отфильтрованными сезонными факторами), по состоянию на май 2016 был около 24-24,5 грн. Курс межбанка/улицы тогда был в районе 25 грн/доллар. Он упал бы ниже, если бы Нацбанк не выкупил в апреле-мае целый миллиард баксов. В июне была осуществлена первая существенная эмиссия с апреля 2014, увеличившая денежную базу на 4,5%. А значит, и равновесный курс увеличился до где-то 25-25,5 грн за доллар. У меня была надежда, что на этом всё и остановится на длительное время (после июня заметных увеличений денежной базы действительно не происходило). Но вот из-за национализации "Привата" денежная база, по моим расчетам, скакнула уже на 7% и если я прав (а я буду рад оказаться неправым!), то на первое января она составит 375-385 млрд. Это очень серьезно. Получается, что в последнюю декаду этого декабря произошел больший прирост денежной базы, чем за предыдущие три военных года! Соответственно, равновесный курс на сегодня - уже 27-27,5 грн за доллар без надежды на выздоровление до окончания войны. Но, к сожалению, на этом все наши мытарства не кончатся, и тому есть ряд причин.
Причина 1. Уже наметился серьезный отток из "Привата" счетов частных предпринимателей, как и падение объемов проводимых через него платежей. Бизнесмены в наших условиях не всегда работают по-светлому, и они не хотят, чтобы государственный банк знал про ихние маленькие безналичные шалости. Все уверения в соблюдении банковской тайны и т.д. здесь будут бесполезной суетой, не способной перебить предпринимательские страхи, обоснованные многолетним опытом. Ссылки на святость банковской тайны, защищаемой законом даже в государственных банках, не могут вызвать ничего, кроме снисходительной улыбки. Коррупция, например, у нас тоже законодательством запрещена. И шо? То есть, значительная часть остатков на текущих счетах "Привата" быстро перейдет в другие банки. Он потеряет где-то 20-30 млрд дармовых денег, - эту дыру, собственно, сейчас и затыкает НБУ за счет эмиссии.
Причина 2. Я опасаюсь, что из "Привата" будет продолжаться отток срочных депозитов. Многие вкладчики поддадутся панике или испугаются будущих банковских банкротств - и переведут деньги в доллары (что сейчас и происходит). Кто-то решит вложиться в валюту до лучших времен. Кто-то выберет банк с бОльшими ставками - "Приват" сейчас, вроде бы, ставки решил понижать. То, что банк стал государственным, не сильно поможет вернуть доверие вкладчиков. Во-первых, государственные банки у нас тоже валятся ("Киев", "Родовид"). Во-вторых, кто хотел вложиться именно в госбанк - давно это сделал: в "Ощаде", "Укгазе", "Эксиме" ставки не намного хуже приватовских.
Тут есть и еще один очень тонкий момент. В срочно принятом на днях изменении в Закон "О банках..." предусмотрено, что в государственных банках государство же гарантирует вклад физлица в любом размере, даже выше 200 тысяч (ст.57). Казалось бы, очень удобно для богатых буратин. Не нужно размазывать скромные 10 млн грн по 50 банкам и потом по 40 часов в неделю бегать по ним, переоформляя договора и собирая проценты. Вложился в "Приват" или "Ощад" - деньги защищены, а ты целый день свободен: ешь, пей, жуй "Орбит"! Но тот же Закон (ст.7) указывает, что "государственным" считается только банк со 100% госсобственности. То есть вклад в банке, государственном на 99,9%, гарантируется лишь в пределах стандартных 200 тысяч.
У "Привата" тут вроде бы все чисто. Но есть нюанс! "Приват" был должен по еврооблигациям $595 млн - как "связанным лицам", так и случайным терпилам. В процессе выведения банка с рынка этот долг был конвертирован в акции банка, но поскольку дыра в балансе была значительно больше капитала, то весь уставный фонд был конфискован и продан государству за 1 грн. То есть держатели облигаций, лишившись своих миллионов, целый день побыли собственниками "Привата" , а потом у них и это удовольствие забрали.
Несмотря на то, что непосвященному читателю описанная схема кажется лютым кидком, процедурно все было сделано четко, а сама процедура пошагово описана в статье 49-1 Закона "Про систему гарантування вкладів фізичних осіб". Но вот проблема. Единичка в номере статьи указывает, что её добавили уже после написания закона, просто всунув между 49-й и 50-й. И действительно, эта подробно расписывающая национализацию статья была добавлена совсем недавно, в 2014-2015 году (специально ради "Привата"?). И до "Привата" по этой процедуре ни один банк не проводили. Но законодательство - это в каком-то смысле компьютерная программа. Программисты знают, что сложная программа сразу никогда не заработает - нужны отладка, длительные альфа- и бета-тестирование, а потом - постоянное затыкание патчами обнаруженных пользователями все новых дыр. Так вот, 49-1 сейчас проходит первичное тестирование реальной жизнью. Держатели облигаций на почти 600 млн долларов явно не сдадутся сразу и найдут пару сотен тысяч баксов на первоклассных адвокатов. Высокооплачиваемые юристы будут день и ночь искать зацепки и лазейки для опротестования процедуры, которую прописали в Закон низкооплачиваемые чиновники и утверждали депутаты, слишком занятые драками, разборками, коррупцией, разоблачением коррупции на ток-шоу и прочей нормальной депутатской деятельностью, чтобы особо вчитываться в текст голосуемых законов.
Причем я даже знаю, на что будут упирать юристы той стороны. На неправомерность списания капитала. Они скажут, что оценка активов (кредитов), осуществленная специалистами ФГВ и НБУ была неверной, капитал банка был выше нуля, а значит обнуление уставного фонда неправомерно. Верните нам наши акции! И наш самый непредвзятый в мире суд наверняка встанет на их сторону. Нас ждет увлекательная бодяга с судами года на полтора, которая будет подкрепляться массированной информационной компанией, распугивающей остатки вкладчиков. А в итоге, есть ненулевая вероятность, что банк по решению суда перестанет быть на 100% государственным. К этому времени монетарные власти окончательно разочаруются в своей способности заниматься банковским делом, банк будет требовать постоянных вливаний и его будет проще прикрыть (как это случилось с национализированными "Киевом" и "Родовидом"). Но поскольку банк потеряет статус 100% государственного, вклады будут компенсированы только в размере до 200 тысяч. Нужно помнить, что у Украины лишних денег объективно нет и не предвидится, поэтому Фонд гарантирования вкладов использует любые зацепки, чтобы отсеять вкладчиков. Короче, я предупреждаю в сотый раз: никогда и нигде не выходите за гарантированные 200 тысяч!
Причина 3. Наконец, "Приват" постепенно будут покидать и депозиты/счета юрлиц. Коломойский переведет осколки своей империи на обслуживание в "А-банк" - это совершенно очевидно. А для несвязанных лиц обслуживание/хранение денег в проблемном госбанке, который благодаря своему гигантскому размеру в любой момент может рухнуть, не имеет никаких преимуществ. Зато имеет недостатки: госбанки менее охотно идут на придумывание схематозов для удовлетворения извращенных запросов клиентов, предпочитая действовать четко по инструкции. А качество обслуживания неизбежно падает. Все, кто хотел иметь дело именно с госбанком, давно могли сделать это с "Укргазом", "Укрэксимом" или даже "Ощадом". Для остальных же изменение статуса "Привата" - однозначный минус. Результат - отток где-то 20 миллиардов дармовых денег (средних остатков на счетах юрлиц) в следующие полгода.
Итак, на 01 октября 2016 в "Привате" было 195 млрд грн средств клиентов. На 1 января, я думаю, осталось 175-180 млрд даже с учетом того, что курс доллара подрос и валютные обязательства выросли вместе с ним. Я полагаю, что в свете вышеизложенного, вклады и счета в "Привате" будут уменьшаться на 20 млрд грн в месяц в январе-марте, а апреле-июне - по 10 млрд (без учета роста курса доллара). Взять эти миллиарды "Приват", по большому счету, сможет лишь у НБУ, которому придется запускать "печатный станок" на полную мощность.
Конечно, эти эмиссионные деньги большей частью перейдут на депозиты и счета в другие банки - но для нас это совершенно неважно! Один раз "нарисованные" Нацбанком гривни будут вечно вращаться в банковской системе, просто переходя из рук в руки, одновременно постоянно давя на курс!
То есть НБУ до осени 2017 придется напечатать еще 90 млрд грн, что увеличит денежную базу на четверть (до 450-470 млрд), а "равновесный курс", соответственно, - на целых 7 грн (до 33-34 грн за доллар)! Разумеется, цифры немного условны, но их порядок именно такой.
Дальше должны идти два абзаца затейливых матюгов. К сожалению, политика сайта их не допускает, но Вы поняли мою мысль...
Но на самом деле все еще хуже. "Приват" - огромная и очень прожорливая махина: 31 тысяча неплохо оплачиваемых специалистов, 2500 отделений, 20 тысяч банкоматов и терминалов самообслуживания и т.д. В месяц на содержание этой оравы уходит 750 млн гривень. Кроме того, 2,5 млрд гривень в месяц нужно платить по депозитам. Итого, нынешние хозяева "Привата" (мы с вами) должны где-то изыскивать 3,25 млрд в месяц только на содержание банка. В нормальной ситуации банк бы эти деньги сам заработал. Но нам говорят, что работающих активов у "Приватбанка" почти не осталось, есть только ОВГЗ. По ним банк будет получать хорошо если 1 млрд в месяц; еще 0,5 млрд он заработает на платежах. То есть мы уже видим ежемесячную дыру в 1,75 млрд, которую придется затыкать всё тому же НБУ за счет всё той же эмиссии. Каждый месяц! Банк платит по депозитам 17-20% годовых, а по облигациям получит только 10,5% годовых. Не нужно быть выпускником The London School of Economics чтобы понимать, что кроме убытков тут ничего быть не может! (Кстати, проценты по облигациям платятся из государственного бюджета). Банк, конечно, может снизить ставки по депозитам до равновесного уровня, но тогда его ждет еще более стремительный отток вкладов!
Но на самом деле все еще хуже. Условия выпуска "приватовских" ОВГЗ пока неизвестны, но скорее всего проценты там будут выплачиваться как обычно - раз в полгода. То есть первые процентные доходы от облигаций "Приват" получит только в конце июня - июле 2017 года. А до этого времени он будет полностью на содержании Нацбанка! Вынужденного печатать только под это дело еще по 2,5-2,75 млрд грн в месяц. Что даст еще 15-20 млрд к денежной базе до июля. И тогда мы таки увидим уже 35 грн за доллар или что-то близкое к этому! А полученных "Приватом" в июле процентов хватит хорошо если на июль-август. Скорее всего не хватит, так как к тому времени большая часть переданных в уставник "Привата" ОВГЗ будет отдана Нацбанку в обмен на живые деньги, и проценты будет получать НБУ, автоматически и безвозмездно возвращая их бюджету. Напомню, неделю назад "Приватбанку" был передан первый транш (43 млрд ОВГЗ) из планируемых 116,8 млрд. Из них 25,6 млрд сегодня уже улетело в НБУ в качестве платы за рефинансирование.
То есть в сентябре-декабре "Приватбанк" (точнее то, что от него останется) будет снова вынужден садиться на шею НБУ, которое разродится очередными 10-12 млрд эмиссионной гривни только на поддержку процентных и административных платежей банка.
Заместитель Гонтаревой озвучил, что ликвидация "Привата" вместо национализации обошлась бы государству в 95 млрд гривень плюс еще миллиардов на 80 - слёзы "обманутых вкладчиков". Это громадная сумма, но её можно было бы растянуть на два-три года, и она внесла бы определенность в ситуацию. Итоговый счет оказался бы в разы меньше того, что мы заплатим за национализацию. Кстати, четверть от этих 95 млрд (25,6 млрд грн) уже профукана в первую неделю после национализации! Так что НБУ с МВФ похоже капитально ошиблись в расчетах и облажались с решением.
На самом деле не важно, каким точно будет курс в следующем году - 40 к июлю или 33 к декабрю. Важно, что при таких прогнозах нужно до последнего сидеть в валюте, а высокодоходные гривневые депозиты, к сожалению, теряют смысл. Кстати, постепенная конвертация гривневых депозитов (не только "приватовских") в валюту весь следующий год на фоне постоянно растущего бакса окажет дополнительное давление на курс, сделав процесс роста курса самоподдерживающимся.
И да, на фоне перипетий с "Приватом" не следует забывать, что у нас будут падать и другие банки. Пусть они и на два порядка более мелкие, зато их будет десятка два. И НБУ также придется взять на себя расчеты с вкладчиками. Если бы не "Приват" - он бы справился, как два пальца, но здесь снова пойдет чистая эмиссия.
Еще один важнейший момент: половина обязательств "Привата" (3,5 млрд долларов не считая списанных еврооблигаций) номинирована в валюте. Гривневая цена этих обязательств будет расти вместе с курсом доллара, а значит, чем больше НБУ будет печатать гривни, разгоняя курс, тем больше ему придется печатать гривни. С такой диалектикой и 40 грн за доллар к осени увидеть будет не сложно. А вот в случае ликвидации банка валютные долги были бы пересчитаны в гривну по фиксированному курсу, и пострадали бы только вкладчики, но не вся страна...
Еще более страшный сценарий: из-за описанных выше проблем курсовая ситуация выходит вообще из-под контроля, начинается разрушительный отток вкладов из всех банков и НБУ вводит банковский мораторий, как в 2008, только юридически грамотно. А там и валютные вклады пересчитываются по "Аргентинскому сценарию" - à la guerre comme à la guerre. На сегодня такой исход все еще кажется слишком невероятным, однако его нужно держать в голове, отслеживать тенденции и постоянно быть готовым забрать вклад, даже валютный в надежном банке.
Но, может быть, Беня погасит кредиты "связанным лицам", как обещал? Ага, а потом догонит и еще раз погасит! У него и его другана (тоже на букву "Б"), если верить "Форбсу", по 1,3 млрд долларов на брата. Все эти миллиарды подчистую, понятно, на благородное дело спасения банка пущены не будут - в лучшем случае будет выделено пара сотен миллионов. А долги банка - порядка 7-8 млрд долларов. То есть этим фактором в любом случае можно пренебречь!
Мы попали, граждане, и попали крупно!
Разумеется, все эти ужасные расчеты аннулируются, а курс доллара сразу остановится или полезет вниз, если война закончится нашей Победой или чем-то на победу похожим. Перспективы такого исхода в 2017 году достаточно вероятны. Российская Федерация - главный зачинщик и поджигатель войны, доживает свои последние годы, а может и месяцы. И в какой-то момент она просто не сможет или не захочет дальше вести войну. И произойдет это совершенно неожиданно. Я постоянно надеюсь именно на такой исход, но не рекомендую строить на этой надежде инвестиционную стратегию. Если, точнее когда, победим - будут недельные народные гулянья со слезами на глазах, а потом будем всё пересчитывать по-новой! Впрочем, окончание войны даст заметный экономический и финансовый эффект лишь по прошествии полугода, а на "Приват" деньги НБУ придется выделять ежемесячно. Поэтому эффект "Привата" успеет оказать разрушительное воздействие на курс гривни еще до того, как окончание войны развернет тенденцию.
Ликвидировать этот неизбежный эмиссионный потоп можно только одним способом - если НБУ будет выкупать выпущенные гривни с рынка, продавая валютные резервы. Цена вопроса - 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ до лета и еще миллиард-полтора до конца 2017 года. МВФ нам столько не подбросит, а сколько подбросит - уйдет на затыкание обычных бюджетных дыр. И НБУ на такого масштаба интервенции, скорее всего, не решится (напомню, наши валютные резервы - около 15,5 млрд). Хотя может и решится - действия НБУ логически не просчитываются, тут нужно монетку бросать или спрашивать осьминога Пауля. Скорее всего, будут попытки контролированного скольжения ценой 1-3 млрд долларов за год. Ну, тогда мы увидим курс 30-33 лишь к концу 2017.
Кстати. Еще до национализации "Приватбанка" НБУ опубликовал "Основні засади грошово-кредитної політики на 2017 рік". Вот именно что "засады" - денежную базу там запланированно увеличить на 8,4% (на 32 млрд грн). Этот процент, в отличие от других показателей, находится под полным контролем НБУ и он нас как-бы предупреждает: шухер! За три последних года, очень тяжелых года, денежная база увеличилась на 7,3%, а тут запланированно напечатать больше за один год! Соответственно, даже по такому плану (очень оптимистичному в свете того, что я понаписал про "Приват") равновесный курс сместится с нынешних 27 до 29,5. Я ни на что не намекаю, но 8,4% - это практически разница между ставками по гривневым и долларовым депозитам... И это очень оптимистичный сценарий, который, скорее всего, соблюден не будет!

Ладно, вот автор предсказал при средней паршивости сценариях 33-35 грн за доллар в следующем году. А чем нам это грозит в общем?
Отвечаю. Понятно, что просто не будет. Но стратегически это совершенно ничего не меняет. Украина множество раз переживала намного более страшные события - выдержит и национализацию "Привата". Бои на Светлодарской дуге войдут в учебники истории, а вот национализация "Привата" или скачки курса доллара в 2016 году Истории совершенно неинтересны как события малозначимые. Конечно, курс важен отдельным гражданам, принимающим инвестиционные решения и пытающимся поймать рыбку в мутной воде валютных игр. Тут кто-то выиграет, а кто-то проиграет. Но реальная экономика будет работать, а фронт будет держаться независимо от курса! В конце-концов, это же всего лишь цифра, правда?
Кому рассказать в 2013 году, что Украина выдержит и курс 25, и российскую гибридную агрессию - не поверят. А выстояли! После того, что мы пережили в предыдущие три года, 25 или 35 - какая нафиг разница?

  Профиль  
  
    
#6465  Сообщение 03.01.17, 23:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14732
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Россия
Санктъ-Ленинград писал(а):
Потрогайте 14, укры, оно не кусается. :vata
30

_________________
Я же про то и говорю - народ в России скот ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#6466  Сообщение 03.01.17, 23:48  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 37425
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 301 раз.
Россия
Спутник писал(а):
Санктъ-Ленинград писал(а):
Потрогайте 14, укры, оно не кусается. :vata
30

уже??

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#6467  Сообщение 04.01.17, 19:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2652
Откуда: Седьмая столица
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Россия
Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#6468  Сообщение 04.01.17, 19:03  
Старожил

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 5474
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Россия
sturm писал(а):
Спутник писал(а):
Санктъ-Ленинград писал(а):
Потрогайте 14, укры, оно не кусается. :vata
30

уже??
вмерла гривня

  Профиль  
  
    
#6469  Сообщение 04.01.17, 19:12  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 8112
Откуда: Киев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
СССР
Шо тут, Штурм опять в говне? :yahoo:

  Профиль  
  
    
#6470  Сообщение 04.01.17, 19:14  
Старожил

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 5474
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Шо тут, Штурм опять в говне? :yahoo:

это очередной хохел ? чи еврей

  Профиль  
  
    
#6471  Сообщение 04.01.17, 19:16  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 8112
Откуда: Киев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
СССР
саня писал(а):
Авраам писал(а):
Шо тут, Штурм опять в говне? :yahoo:

это очередной хохел ? чи еврей

Жидобандера , 2 в одном. :yahoo: Так шо с гривней, ты вместе со Штурмом немытый щас?

  Профиль  
  
    
#6472  Сообщение 04.01.17, 19:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 14732
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 239 раз.
Россия
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Изображение

_________________
Я же про то и говорю - народ в России скот ( НДС Игорь )

  Профиль  
  
    
#6473  Сообщение 04.01.17, 19:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 15197
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Украина
Спутник писал(а):
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Изображение
шо шо... с гривней хорошо без гривни плохо...

  Профиль  
  
    
#6474  Сообщение 04.01.17, 19:27  
Старожил

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 6826
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Украина
Терней писал(а):
Изображение

Изображение
Ну и что?...да ерунда, :smoke :smoke украинцам заплаты подняли намного больше чем рост курса доллара к гривне....Не верите? :shok: вот вам ссылка.
http://korrespondent.net/ukrai ... platy

  Профиль  
  
    
#6475  Сообщение 04.01.17, 19:48  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 8778
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Liberia
Цитата:
Держатели облигаций на почти 600 млн долларов явно не сдадутся сразу и найдут пару сотен тысяч баксов на первоклассных адвокатов.

И кто же эти лохи, которым щас придецца искать пару сотен тыщ ? :rzach:

_________________
Обновляю ветку: Рагуль академических наук.
Группа, "типа, укрофобов": guga, Sunburn

  Профиль  
  
    
#6476  Сообщение 04.01.17, 19:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 8778
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Liberia
phpBB [media]

_________________
Обновляю ветку: Рагуль академических наук.
Группа, "типа, укрофобов": guga, Sunburn

  Профиль  
  
    
#6477  Сообщение 04.01.17, 19:58  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 8112
Откуда: Киев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Спутник писал(а):
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Авраам писал(а):
Так шо с гривней,
Изображение
шо шо... с гривней хорошо без гривни плохо...

Брехня.
https://obmenka.kharkov.ua/USD-UAH

И ещё 2% за покупку в Пенсфонд сняли. :yahoo:

  Профиль  
  
    
#6478  Сообщение 04.01.17, 20:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 8778
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Liberia
Авраам писал(а):
И ещё 2% за покупку в Пенсфонд сняли. :yahoo:

Это шо ? :star:
Чем-то заткнули хроническую дыру в Пенсфонде ?
Или хорошо спрогнозировали на ближайшие 3 года численность выживших (после роста тарифов) пенсов ?

_________________
Обновляю ветку: Рагуль академических наук.
Группа, "типа, укрофобов": guga, Sunburn

  Профиль  
  
    
#6479  Сообщение 04.01.17, 20:09  
Старожил

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 5474
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Россия
Авраам писал(а):
И ещё 2% за покупку в Пенсфонд сняли.
--ура!!! -легче стало ? евреям сразу жить

  Профиль  
  
    
#6480  Сообщение 04.01.17, 20:16  
Старожил

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 8112
Откуда: Киев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
СССР
Bertals писал(а):
Авраам писал(а):
И ещё 2% за покупку в Пенсфонд сняли. :yahoo:

Это шо ? :star:
Чем-то заткнули хроническую дыру в Пенсфонде ?
Или хорошо спрогнозировали на ближайшие 3 года численность выживших (после роста тарифов) пенсов ?

Не знаю чем её заткнули, а сбор существовал со времён Азарова в 0,5 %.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6671 ]  Стрaница Пред.  1 ... 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327 ... 334  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кто там смеялся, что курс рубля зависит от нефти? А курс гривны от

611241

21

11.03.17, 22:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вспомним курс гривны к рублю с 1998 по конец 2016 года

sturm

44

29.12.16, 14:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. укру послали, курс хривни догоняет рубль.

611241

16

22.11.16, 16:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Краткий курс по такелажным работам от ВСУ

Veresk

1

13.10.16, 14:22



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.406s | 19 Queries | GZIP : On ]