«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине


Куратор темы: Чупакабра



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 35  След.
Автор
#541  Сообщение 26.03.16, 16:32  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Destrier
Выдавать же царские "планы" и "программы" за реальность - примерно то же, что выдавать за реальность планы и прогнозы нынешнего Минкономразвития сделать рубль мировой резервной валютой или "догнать Португалию". Практика показывала, что эти "планы" были бы выполнены наполовину с многолетней задержкой, когда остальной мир ушел бы еще дальше вперед. При царе много чего планировалось - и реформа алфавита, и реформа календаря и даже всеобщая электрификация, но всё тормозилось по тысяче объективных и субъективных причин. То денег не хватало (содержание царского двора и постройка линкоров были актуальнее), то охранительные рефлексы срабатывали "законами о кухаркиных детях", а то попросту чиновникам было всё до лампочки, лишь бы досидеть до пенсии, а пенсия им полагалась по любому, как графьям со связями и положением. Потому избы по-прежнему освещались лучинами, а "лампочку Ильича" протолкнул в жизнь только Ильич, у которого слова с делами не расходились.


можно ещё добавить господствующую религию, саму по себе являвшуюся эталоном мракобесия, и картина распада и деградации будет практически законченной.

  Профиль  
  
    
#542  Сообщение 26.03.16, 16:33  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
белогандоны всегда к нацистам тянулись)))
Да нет, к нацистам как раз тянулись комми, лепшие друзья были.
Неудивительно. И то и другое учение суть идеологии генетического мусора, патологических лузеров. Вечно вчерашних.
это ты про наших дедов взявших Берлин в 45?

Мой дед, взявший Берлин в буквальном смысле, был беспартийным.

А вот "ваши" партийные "деды" зато

Изображение

Изображение

  Профиль  
  
    
#543  Сообщение 26.03.16, 16:41  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
белогандоны всегда к нацистам тянулись)))
Да нет, к нацистам как раз тянулись комми, лепшие друзья были.
Неудивительно. И то и другое учение суть идеологии генетического мусора, патологических лузеров. Вечно вчерашних.
это ты про наших дедов взявших Берлин в 45?

Мой дед, взявший Берлин в буквальном смысле, был беспартийным.

А вот "ваши" партийные "деды" зато

Изображение

Изображение
дегенерат не слышал о дипломатии и международных отношениях? Может малолетний дебил еще и пакт молотова-риббентропа вспомнит???

  Профиль  
  
    
#544  Сообщение 26.03.16, 16:51  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Для малолетних дегенератов
В годы Великой Отечественной войны в действующую армию было направлено свыше 1,5 млн коммунистов, значительное количество действовало в составе партизанских отрядов и подпольных организаций на оккупированной территории. Несмотря на потери, в период войны численность партии увеличилась на 1,6 млн человек[5][6]. К началу Великой Отечественной войны в вооружённых силах СССР насчитывалось 654 тыс. коммунистов, к январю 1945 года их количество увеличилось до 3 031 тысяч. В общей сложности в течение Великой Отечественной войны в партию были приняты около 4 млн человек

  Профиль  
  
    
#545  Сообщение 26.03.16, 16:52  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, к нацистам как раз тянулись комми, лепшие друзья были.
Неудивительно. И то и другое учение суть идеологии генетического мусора, патологических лузеров. Вечно вчерашних.
это ты про наших дедов взявших Берлин в 45?

Мой дед, взявший Берлин в буквальном смысле, был беспартийным.

А вот "ваши" партийные "деды" зато

Изображение

Изображение
дегенерат не слышал о дипломатии и международных отношениях? Может малолетний дебил еще и пакт молотова-риббентропа вспомнит???

Да, да конечно, и газета Правда от 23 декабря 1939 года опубликовала поздравления ну просто от всех глав, с кем были дипотношения... не не от всех, а лишь от Гитлера, Риббентропа, Куусинена (война с Финляндией идет как-никак), и Чан Кайши (ну и там войнушка имеется).
А 25 декабря ответы Сталина ну... нет, не всем, ни будущим союзникам, никому, ни даже Чан Кайши, а лишь - Гитлеру, Риббентропу и Куусинену. А на всех остальных - с прибором.
Потому что это - друзья, да и дружба с ними скреплена кровью, ага.Да, да конечно, и газета Правда от 23 декабря 1939 года опубликовала поздравления ну просто от всех глав, с кем были дипотношения... не не от всех, а лишь от Гитлера, Риббентропа, Куусинена (война с Финляндией идет как-никак), и Чан Кайши (ну и там войнушка имеется).
А 25 декабря ответы Сталина ну... нет, не всем, ни будущим союзникам, никому, ни даже Чан Кайши, а лишь - Гитлеру, Риббентропу и Куусинену. А на всех остальных - с прибором.
Потому что это - друзья, да и дружба с ними скреплена кровью, ага.

А чем пакт не нравится? Его что, тоже Николай 2ой замутил? Пакт как пакт.

  Профиль  
  
    
#546  Сообщение 26.03.16, 16:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12484
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
Мы говорим о причинах провала царизма и расстрела царской семьи, а ты опять брешешь, малолетний дебил.
И это конечно произошло в 19 веке при А3, а, ушлюпок?

Ну ты как малолетний дебил, просто не в состоянии понять, что провал царизма произошел конкретно 19 февраля 1861 года. А конкретно выразился в Манифестом об отмене крепостного права.

  Профиль  
  
    
#547  Сообщение 26.03.16, 16:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12484
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
А чем отличалось положение УССР в СССР от этого?
Правом выхода, дятел, что и было сделано.
То есть и все? Все остальное было точно тем же, как при Временном Правительстве? :yahoo: Таки малолетний дебил!

  Профиль  
  
    
#548  Сообщение 26.03.16, 17:03  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Для малолетних дегенератов
В годы Великой Отечественной войны в действующую армию было направлено свыше 1,5 млн коммунистов, значительное количество действовало в составе партизанских отрядов и подпольных организаций на оккупированной территории. Несмотря на потери, в период войны численность партии увеличилась на 1,6 млн человек[5][6]. К началу Великой Отечественной войны в вооружённых силах СССР насчитывалось 654 тыс. коммунистов, к январю 1945 года их количество увеличилось до 3 031 тысяч. В общей сложности в течение Великой Отечественной войны в партию были приняты около 4 млн человек

Ну и что?

За годы войны Советский Союз привлек в армию ~34 с половиной миллиона человек. Это данные Кривошеева Григория Федотовича, Генерал-полковника Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации, одного из самых аккуратных исследователей военных потерь.
Значит вклад коммунистов в победу порядка 10%, так?

Остальную-то тяжесть именно что беспартийные вынесли, не?

  Профиль  
  
    
 
#549  Сообщение 26.03.16, 17:06  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4530
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Wal
Я практически со все был согласен что вы писали
Но тут у вас уже перебор, про фашизм, коммунизм
Сталин кидали на западе постоянно
и у него собственно и выбора не было

  Профиль  
  
    
  Re:
#550  Сообщение 26.03.16, 17:17  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Михеич писал(а):
Wal
Я практически со все был согласен что вы писали
Но тут у вас уже перебор, про фашизм, коммунизм
Сталин кидали на западе постоянно
и у него собственно и выбора не было
Понимаете, Михеич, национал-социализм и коммунизм действительно имеют много общего. Разница лишь в том кого "удалять", по классовому или по национальному признаку в практике применения. Посмотрел, кстати, вчера вечером снова Стену (фильм), там ну очень красиво показано как из обывательской промывки мозгов вырастает именно фашизм.

Да, у Сталина выбора было не густо, правда. Но как говорят, может лучше сидеть голодным, чем жрать говно?

Он ведь этой дружбой (далеко не только 39 года) много сделал для развития Рейхсвера, а уж германские корабли по нашему северу как у себя дома шлялись. Потом же это все вышло очень кровавым боком. Это только что на поверхности.

Нет, они конечно разные, я их не уравниваю, но общего и взаимного притяжения и поддержки было немало. За что потом люди платили жизнями.
Все же это была ошибка.

  Профиль  
  
    
 
#551  Сообщение 26.03.16, 17:47  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4530
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Разница лишь в том кого "удалять", по классовому или по национальному признаку в практике применения///

Это все таки было характерно больше для раннего ссср. 20-е годы, там был классический геноцид по классовому признаку Потом это стало уходить и смягчаться И как бы не ругали конституцию 37 года, она ведь равенство провозгласила вне зависимости от класса ,сословия и тд
ПС стенка тоже мой любимой фильм, если вы о фильме Алана Паркера
Мне правда кажется ,что там больше обличений современного капитализма, с его машинерией А уж ультраправые это как его следствие

  Профиль  
  
    
#552  Сообщение 26.03.16, 18:27  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
смешно, когда малолетний дебил, рассуждающий про "генетический мусор", чтото там про коммунистов рассказывает

  Профиль  
  
    
#553  Сообщение 26.03.16, 22:46  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2611
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Из Москвы писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Разумеется, поддерживаю. Более того, уничтожению должны подлежать не "более 60 тыс храмов, часовен и монастырей", а ВСЯ ЦЕРКОВЬ .
Обычный человек.

Зачем русскому человеку память , традиции , вера ............ ?

Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой , включающая в себя свод моральных норм и типов поведения

Для вас Родина - там где ***** в тепле . А честь , совесть , традиции - заменяет бабло.

Поэтому вы обычный жидовствующий человек , для обычного русского человека ( как - Я)[/quote]
Диванная ***** у тебя...
Легко быть праведником, не прилагая усилий.
Дохера развелось бросающихся на ДЗОТ в Интернете.

  Профиль  
  
    
#554  Сообщение 26.03.16, 23:00  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13157
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
СССР
Wal писал(а):
Понимаете, Михеич, национал-социализм и коммунизм действительно имеют много общего. Р


Вал... ты что... сало украинского обкурился?

НЕТУ ТАМ НИЧЕГО ОБЩЕГО!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#555  Сообщение 26.03.16, 23:01  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13157
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
СССР
Beda писал(а):
Для вас Родина - там где ***** в тепле . А честь , совесть , традиции - заменяет бабло.


Классное описание жителей станы УКРАИНА!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#556  Сообщение 27.03.16, 02:05  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Михеич писал(а):
Это все таки было характерно больше для раннего ссср. 20-е годы, там был классический геноцид по классовому признаку Потом это стало уходить и смягчаться И как бы не ругали конституцию 37 года, она ведь равенство провозгласила вне зависимости от класса ,сословия и тд
Ну, на сарае тоже много чего пишут...
Конституцию 1936 года приняли, и что? Вождизм как был так и еще более усилился. А уж ежовщина и т.д., которые были _после_ принятия этой конституции, они что, ей соответствовали? Ага, щаз.
Провозгласили равенство, а отслеживание социального происхождения и метровые анкеты никуда не делись. И выпячивание определенныx социальных слоев.
Сама практика построения желаемого общества, она была очень схожа - подавление и уничтожение неугодных, причем неугодных определяют сверху.
У коммунистов при формальном интернационализме тем не менее в практике было и подавление и/или дискриминация отдельных этнических групп, аналогичное отношение к сексуальным меньшинствам и т.д.
Да и чисто внешне комми нередко копировали наци, например

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Да, я именно эту Стену имел ввиду.
Конечно про СССР там ничего нет впрямую, они же изнутри его жизнь не знали. Впрочем, в более новых версиях мультипликационные вставки были расширены, чтобы отразить самые разные идеологии, включая и коммунизм и сионизм.
А сам фильм, он в общем прекрасно подходит к любому обществу. Например - очень хорошо к современной Украине, даже внешнее сходство иногда пробегает.

  Профиль  
  
    
#557  Сообщение 27.03.16, 03:50  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец


Кстати, напоролся тут на интересную книгу
Сергей Волков ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ СЛОЙ В СОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ
ГЛАВА 3. Формирование советского образованного слоя и его состав.
Там автор рассматривает эволюцию воспроизводства людей с высшим образованием в СССР. Аккуратно, с цифрами и данными, со всеми ссылками на предшествующие работы.

Так вот
Произошла, значит, социальная революция. Путь крестьянам к образованию не просто открыт, а их туда чуть не заталкивают. Доля крестьян в стране по прежнему очень высока 70-80%, но доля выходцев из крестьян среди студентов в вузах всего лишь 25% в первые 10 лет. Т.е. и далеко не отражала долю их в населении.

это тоже п-ц?

Вы думаете, потом доля стала расти? Не, ни фига, стала снижаться, до ~15%, и еще ниже. Был подскок при Хруще, но потом эта доля покатилась вниз до ~6%

"Такой вот печальный факт, граждане" (С)

  Профиль  
  
    
#558  Сообщение 27.03.16, 08:52  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец


Кстати, напоролся тут на интересную книгу
Сергей Волков ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ СЛОЙ В СОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ
ГЛАВА 3. Формирование советского образованного слоя и его состав.
Там автор рассматривает эволюцию воспроизводства людей с высшим образованием в СССР. Аккуратно, с цифрами и данными, со всеми ссылками на предшествующие работы.

Так вот
Произошла, значит, социальная революция. Путь крестьянам к образованию не просто открыт, а их туда чуть не заталкивают. Доля крестьян в стране по прежнему очень высока 70-80%, но доля выходцев из крестьян среди студентов в вузах всего лишь 25% в первые 10 лет. Т.е. и далеко не отражала долю их в населении.

это тоже п-ц?

Вы думаете, потом доля стала расти? Не, ни фига, стала снижаться, до ~15%, и еще ниже. Был подскок при Хруще, но потом эта доля покатилась вниз до ~6%

"Такой вот печальный факт, граждане" (С)
Нацист, а ты не в курсе что 6% при коммунистах это больше 10% при царе?)))

  Профиль  
  
    
#559  Сообщение 27.03.16, 11:47  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец


Кстати, напоролся тут на интересную книгу
Сергей Волков ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ СЛОЙ В СОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ
ГЛАВА 3. Формирование советского образованного слоя и его состав.
Там автор рассматривает эволюцию воспроизводства людей с высшим образованием в СССР. Аккуратно, с цифрами и данными, со всеми ссылками на предшествующие работы.

Так вот
Произошла, значит, социальная революция. Путь крестьянам к образованию не просто открыт, а их туда чуть не заталкивают. Доля крестьян в стране по прежнему очень высока 70-80%, но доля выходцев из крестьян среди студентов в вузах всего лишь 25% в первые 10 лет. Т.е. и далеко не отражала долю их в населении.

это тоже п-ц?

Вы думаете, потом доля стала расти? Не, ни фига, стала снижаться, до ~15%, и еще ниже. Был подскок при Хруще, но потом эта доля покатилась вниз до ~6%

"Такой вот печальный факт, граждане" (С)
Нацист, а ты не в курсе что 6% при коммунистах это больше 10% при царе?)))

Ну да, в военное время синус может достигать и 3х, а если партия прикажет - и 4х.
И 146% проголосуют за это
Не позорься.

Кстати, при царе 10% выходцев из крестьян было среди студентов _университетов_ коих к 1917 году было всего 10, и в них училось всего ~35 тысяч студентов. А других вузов были еще 43 штуки (не считая военных), где еще училось ~100 тысяч студентов. Так вот в других вузах, куда охотно брали после реальных училищ, процент выходцев из крестьян был заметно выше.

Так что в среднем доля кретьянского сословия среди студнетов была ~15%. Так то.

  Профиль  
  
    
#560  Сообщение 27.03.16, 15:45  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15667
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
Wal
Цитата:
tik писал(а):
Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули...
По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой.

Речь не о том, была ли от них польза или нет.

А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят.
А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла.

И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались.

Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать.

Кстати, в ту же строку...
Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще...
Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли...
"Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)

да ладно нагнетать. ни в 1905 ни в 1913 линкоры эксклюзивом не были. и уж тем более Севастополи, вполне заурядные корабли. ИВС если на то пошло, оставил не линкоры, а атомную бомбу, что покруче будет. и полету Гагарина дал старт. так что не надо на линкоры камлать :rzach:

Это мне напоминает "зелен виноград".
Дескать у царя и линкоры говно, и не очень-то хотелось.
Да нет, хотелось. С 1935 года очень хотелось, да не смоглось. Надо это признать.
Да и пароходы/теплоходы речные тоже никакой не эксклюзив, но опять же не шмагли. Судостроение в СССР вообще почему-то отставало, притом что в ряде отраслей промышленность была вполне себе продвинутой.

ИВС бомбу сделал, да, но это был вопрос выживания. За это - молодец. Еще также вопрос какой ценой и насколько самостоятельно.

Что касается же ракетной индустрии, то и Королева, и Раушенбаха, и Глушко, и многих еще других как раз Сталин и посадил, научно-исследовательский реактивный институт разогнал, когда Россия/СССР были в лидерах. А потом пришлось специалистов по шарашкам рассаживать для копирования ФАУ-2.
ну да за 10 лет до войны 3 легких крейсера, полсотни эсминцев, 200 подводных лодок, сколько сотен прочей мелочевки лень искать...
но это канешна ничто в сравнении с линкорами всю войну простоявшими в базе :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец учит сына - мать учит дочь

kubanets

24

04.12.16, 23:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец-герой.

Venechka-Erofeev

0

12.10.16, 19:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выставка консульства США для школьников Урала: Россия - страна-зона и тюрьма народов

NRoss

16

10.09.16, 19:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.277s | 18 Queries | GZIP : On ]