«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине


Куратор темы: Чупакабра



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 35  След.
Автор
#361  Сообщение 25.03.16, 07:38  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3579
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Ню, ню. Не припоминается ни единого... не воспоминая уж об япониях-германиях, которым осталось лишь в о с п о м и н а т ь. Попозжее. Австро-Венгрии с Османами поранее сгинули. В анналах.
sevsk писал(а):
А на счет линкоров, не до них было, а когда могли строить, линкооы уже наеуй не нужны были.


Ню-ню. Почитайте про линкоры проекта "Севастополь" (не самый лучший проект, согласен, но все же за 5 лет их построили 4 штуки), затем про его модификацию черноморские линкоры проекта "Императрица Мария" (Севастополь аж до 1956 года на флоте прослужил, ненужный такой). Про подготовленный к строительству проект "Император Николай 1й".

Затем поинтересуйтесь, сколько же именно линкоров типа "Советский Союз" (заложено 4 было) построили при Усатом, учитывая, что над проектом стали работать с 1935 года, и были заделы по "Николаю 1му".

И как он же усатый ухапил ненужный ну совсем линкор "Джулио Чезаре" ("Новороссийск") после войны
sevsk писал(а):
Коммунисты за советское время модернизировали всю царскую "узкоколейку"
Это какую именно?
Я знаю пару веток, например Ириновскую дорогу в Петербурге, но и все. В остальном узкоколейки - обычно временные дороги все равно. да и их длина ни в какое сравнение не идет с сетью дорог нормальной колеи

  Профиль  
  
    
#362  Сообщение 25.03.16, 07:44  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3579
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
да и на счет портов белогандон списдел.

Вот давайте Вы нам и расскажите и какие же такие _новые_ порты (не модернизация существующих) были построены?

Честно, я знаю пару - тройку (Вентспилс, Дудинка, Певек, можно наверное посчитать Ильичевск, хотя это и развитие Одессы по сути, впрочем Вентспилс тоже был, его модернизировали в нефтеналивной).
Но все остальные уже были.

  Профиль  
  
    
#363  Сообщение 25.03.16, 08:25  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26062
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1021 раз.
Поблагодарили: 1125 раз.
Мне кажется, вы непродуктивно вырываете этапы истории конкретной страны из общемирового контекста.
Если что-то было необходимо - оно появлялось, например, линкоры.
Если что-то было "нэ на часи", например, айфоны, их не было что при царях, что при Генсеках. )))

А в целом, если снизойти до человека, то в воспоминаниях моей матери постоянно соседствует "был из бедной семьи", "был из зажиточной семьи". Как и в воспоминаниях моей родни по мужу.
И все это как-то переплеталось, включая литературные сюжеты о венчании без родительского благословения по социальным причинам.

Собственно, как и сейчас - наличие турецких новостроев и золоченых колонн не отменяет наличие сараев и курятников. Человек вообще рожден для страдания - которое тоже принимает разные формы.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#364  Сообщение 25.03.16, 08:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6370
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Albania
Джина писал(а):
Мне кажется, вы непродуктивно вырываете этапы истории конкретной страны из общемирового контекста.
Если что-то было необходимо - оно появлялось, например, линкоры.
Если что-то было "нэ на часи", например, айфоны, их не было что при царях, что при Генсеках. )))

А в целом, если снизойти до человека, то в воспоминаниях моей матери постоянно соседствует "был из бедной семьи", "был из зажиточной семьи". Как и в воспоминаниях моей родни по мужу.
И все это как-то переплеталось, включая литературные сюжеты о венчании без родительского благословения по социальным причинам.

Собственно, как и сейчас - наличие турецких новостроев и золоченых колонн не отменяет наличие сараев и курятников. Человек вообще рожден для страдания - которое тоже принимает разные формы.

Таки да. Причём, что сталинисты, что анти... ибо, для той же индустриализации в первую очередь необходимы были предпосылки - кои и были заложены ещё в 20-ом году планом ГОЭЛРО, к 30-ым уже практически реализованным. И только после этого остроту приобрёл вопрос - каким путём пойдёт коллективизация. Только после этого.... Но тем не менее, на ВИЛа собак спускают все - не видя, или не хотя его видеть, очевидного. :)

Да, и основы ГОЭЛРО были разработаны ещё в предвоенные годы, если не ошибаюсь...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#365  Сообщение 25.03.16, 08:52  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
да и на счет портов белогандон списдел.

Вот давайте Вы нам и расскажите и какие же такие _новые_ порты (не модернизация существующих) были построены?

Честно, я знаю пару - тройку (Вентспилс, Дудинка, Певек, можно наверное посчитать Ильичевск, хотя это и развитие Одессы по сути, впрочем Вентспилс тоже был, его модернизировали в нефтеналивной).
Но все остальные уже были.
Так если знаешь, зачем тогда писдишь? А модернизация почему не считается? типа если там могли на лодке причалить, то новые пирсы и прочая инфраструктура уже не считается? "Узкоколейка" в том смысле что царские дороги были одноколейными, неэлектрофицированными и не расчитанные на большую нагрузку. Так что пришлось коммунистам менять все рельсы и щебенку досыпать)))) Линкоры после гражданской и интервенции, в блокаде строить както не очень удобно. Тем более перед ВОВ они потеряли актуальность, решили огромные деньги, нужные для линкоров, тратить на танки и самолеты, а после ВМВ устарела сама концепция линкоров. Так что там с пулеметами при царе-батюшке?

  Профиль  
  
    
#366  Сообщение 25.03.16, 10:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Wal
Цитата:
sevsk писал(а):
Это ты про батюшку-царя с 1% рабочих в отсталой аграрной стране?


Ага, щаз. Я смотрю, тут все такие ну знатоки, прямо ах, даже не по Краткому курсу, а по каким-то байкам для детсада учились

В 1913 году пролетариал составлял 20% населения, плюс 30% - отходные и сезонные работники
http://www.hist.msu.ru/Labour/Ivanova/chapter1.pdf
Онаним писал(а):
То есть при Батюшке-Царе, обосравшемся по всем фронтам, был рай и карашё! Я ж говорю - булкохрусты все дебилы.

При батюшке царе может и был не рай, но немцы до Волги не доходили, а при комии, аж почти два раза.
И народ в голод миллионами не мер
Онаним писал(а):
В целях комплектования Красной Армии и обучения военному
делу устанавливается всеобщая обязательная военная служба
Онаним писал(а):
Действительная военная служба продолжается пять лет.
Это контракт?
На службу "по контракту" принимали ПОСЛЕ действительной, т.е. после 5 лет в армии.
Это когда крестьянин должен был в армию податься, чтобы в 1927 "на контракт" пойти?
Это когда у нас сплошная коллективизация началась?
Блин, знатоки здесь ну таки знатоки...

Читать даже свои посты не умеют.


Ты сверхсрочную службу от профессиональной отличить не можешь? :vata Да, РККА была профессиональной армией до 1939 года. Ну так как тудакрестьяне то попадали, без паспортов?
Кстати, на оз. Хасан воевала та самая, профессиональная РККА. Обосрамшись зело была.

  Профиль  
  
    
#367  Сообщение 25.03.16, 10:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Чупакабра писал(а):
Вы КараМурзу читали? его книги?

Он мля на всю голову ипанутый, чисто укр...

Себя мнит представителем ДРЕВНИХ ТЮРКОВ, которые учили египтян строить пирамиды, дали арифметику арабам и знания о космосе персам...
И тем не менее он по профессии социолог и статистика у него подтверждена документами, а не половыми фантазиями малолетних дебилов, начитавшихся Огонька.

  Профиль  
  
    
#368  Сообщение 25.03.16, 10:43  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
nnik писал(а):
Wal писал(а):
Ну и что? Все равно - пролетарии и пролетарки

Прислуга, сезонные чорнорабочие - летом крестьянствующие, зимой кормящиеся в городах... как-то ловко у вас получается играть цифирью - не вы ли утверждали, что "крестьян земля кормила весь год"?
Не говоря уж о пролетариях-приказчиках, и пролетариях-торговцах. :)

А по факту - как ни наворачивай цифирь - чуть более 4 млн пролетариату не набегает.
То Wal говорит что крестьянство было не голодным, его земля кормила весь год, и что большевики сломали эту веселую традицию.
А то он внезапно переключает в башке тумблер "шизофрения ON" и начинает втирать что миллионы крестьян подавались зимой в города чтобы прокормиться. :yahoo:

  Профиль  
  
    
#369  Сообщение 25.03.16, 10:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
nnik писал(а):
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.:)
Wal вообще мухлевщик. Затеял спор изначально про эффективность зернового и хлебного сельского хозяйства, а когда его макнули в говно простейшей арифметикой, заявил что на самом деле он имел в виду овощи и морковку, а про хлеб никто не заикался. Кто хочет - найдет это на 16-17 страницах с цитатой.

  Профиль  
  
    
#370  Сообщение 25.03.16, 10:50  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13117
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
СССР
Онаним писал(а):
И тем не менее он по профессии социолог


Он по профессии химик - неудачник...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#371  Сообщение 25.03.16, 10:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Благословенный царь-батюшка проипал войну ибо не смог обеспечить армию оружием и снарядами.
Но ничо, говорят нам белые гандоны, надо было дать царю-батюшке еще лет 50, чтобы он совершенно окончательно просрал все полимеры! :crazy:

Не говоря уже о том, что именно Wal обвиняет Ленина,который на германские деньги сверг царя, что характеризует Wal как безграмотного малолетнего дебила.

Про железные дороги уже кто только ни потоптался по белогандонным завываниям - ан нет, есть еще умственно отсталые из Урюпинска, которые вчера к интернету подключились. Мазохисты-надомники.

  Профиль  
  
    
#372  Сообщение 25.03.16, 10:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
nnik писал(а):
Таки да. Причём, что сталинисты, что анти... ибо, для той же индустриализации в первую очередь необходимы были предпосылки - кои и были заложены ещё в 20-ом году планом ГОЭЛРО, к 30-ым уже практически реализованным. И только после этого остроту приобрёл вопрос - каким путём пойдёт коллективизация. Только после этого.... Но тем не менее, на ВИЛа собак спускают все - не видя, или не хотя его видеть, очевидного. :)

Да, и основы ГОЭЛРО были разработаны ещё в предвоенные годы, если не ошибаюсь...
Причем выполняли ГОЭЛРО те же самые "заживо репрессированные" царские инженеры, которые его разрабатывали. Даже фильмец есть "Инженер Графтио".
Причем благословенное царское правительство на этот план в свое время забило большой и толстый мужской палавой куй. А так да, к 40-м годам, без электричества къ зияющимъ высотамъ! К вершинам индустриального гиганта! Еслиба ни бальшывики.


Последний раз редактировалось Онаним 25.03.16, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#373  Сообщение 25.03.16, 10:56  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13117
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Не говоря уже о том, что именно Wal обвиняет Ленина,который на германские деньги сверг царя, что характеризует Wal как безграмотного малолетнего дебила.
:consul: :consul: :consul:

Здрасть... А почитать историю революции у Деникина, Керинского и прочих... А воспоминания белогвардейцев полистать?

Ленин вааще к революции никаким боком, когда царя свергли - он лекции о куоммунизме в Швейцарии студентам читал.. :sh:

А узнав о революции в России наверно окуел!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую


Последний раз редактировалось Чупакабра 25.03.16, 10:58, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#374  Сообщение 25.03.16, 10:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6370
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Albania
Чупакабра писал(а):
Онаним писал(а):
И тем не менее он по профессии социолог


Он по профессии химик - неудачник...
Суть не этом. Всё проще - соответствуют ли цифры реалиям, сложившимся в те времена, и если - да - значит и работа в архивах была проведена достаточно качественная. А уж соглашаться ли нет с выводами его - дело личное.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#375  Сообщение 25.03.16, 10:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12470
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
да и на счет портов белогандон списдел.

Вот давайте Вы нам и расскажите и какие же такие _новые_ порты (не модернизация существующих) были построены?

Честно, я знаю пару - тройку (Вентспилс, Дудинка, Певек, можно наверное посчитать Ильичевск, хотя это и развитие Одессы по сути, впрочем Вентспилс тоже был, его модернизировали в нефтеналивной).
Но все остальные уже были.
Так если знаешь, зачем тогда писдишь? А модернизация почему не считается? типа если там могли на лодке причалить, то новые пирсы и прочая инфраструктура уже не считается? "Узкоколейка" в том смысле что царские дороги были одноколейными, неэлектрофицированными и не расчитанные на большую нагрузку. Так что пришлось коммунистам менять все рельсы и щебенку досыпать)))) Линкоры после гражданской и интервенции, в блокаде строить както не очень удобно. Тем более перед ВОВ они потеряли актуальность, решили огромные деньги, нужные для линкоров, тратить на танки и самолеты, а после ВМВ устарела сама концепция линкоров. Так что там с пулеметами при царе-батюшке?

Вот именно что пулемет и 3-дюймовка были основным оружием ПМВ.
А вот насчет линкоров во ВМВ даже самый яростный белогандон такого не будет писдеть. :yahoo:

Ну так давайте сравним, насколько эффективно большевики и благословенный царь-батюшка распоряжались ресурсами страны.

  Профиль  
  
    
#376  Сообщение 25.03.16, 11:14  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Онаним писал(а):
Благословенный царь-батюшка проипал войну ибо не смог обеспечить армию оружием и снарядами.
Но ничо, говорят нам белые гандоны, надо было дать царю-батюшке еще лет 50, чтобы он совершенно окончательно просрал все полимеры! :crazy:

Не говоря уже о том, что именно Wal обвиняет Ленина,который на германские деньги сверг царя, что характеризует Wal как безграмотного малолетнего дебила.

Про железные дороги уже кто только ни потоптался по белогандонным завываниям - ан нет, есть еще умственно отсталые из Урюпинска, которые вчера к интернету подключились. Мазохисты-надомники.
Царь батюшка не проипал войну
Войну проипала 5 колонна

  Профиль  
  
    
#377  Сообщение 25.03.16, 11:19  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13117
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Царь батюшка не проипал войну
Войну проипала 5 колонна


Царь батюшка в НЕЕ влез - и это главное...

Вот накера он поперся в разборки Германии с Англией и Францией из за колоний в Африке?

Что это давало русскому народу?

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#378  Сообщение 25.03.16, 11:21  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Чупакабра писал(а):
Михеич писал(а):
Царь батюшка не проипал войну
Войну проипала 5 колонна


Царь батюшка в НЕЕ влез - и это главное...

Вот накера он поперся в разборки Германии с Англией и Францией из за колоний в Африке?

Что это давало русскому народу?
Умный ты я смотрю
Как в нее не влезть было?
Влезли из за славян
Это была историческая трагедия, влезть было ужастно а не влезть еще хуже

  Профиль  
  
    
#379  Сообщение 25.03.16, 11:38  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13117
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Умный ты я смотрю
Как в нее не влезть было?
Влезли из за славян
Это была историческая трагедия, влезть было ужастно а не влезть еще хуже


Это было не трагедия а ДИБИЛИЗМ чистейшей воды...

Весь генералитет армии это понимал, и потому царю батюшке сказали -, ПШОЛ НАХ С ТРОНА.

А... с Японией тож тогда из за славян?

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#380  Сообщение 25.03.16, 11:42  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Чупакабра писал(а):
Михеич писал(а):
Умный ты я смотрю
Как в нее не влезть было?
Влезли из за славян
Это была историческая трагедия, влезть было ужастно а не влезть еще хуже


Это было не трагедия а ДИБИЛИЗМ чистейшей воды...

Весь генералитет армии это понимал, и потому царю батюшке сказали -, ПШОЛ НАХ С ТРОНА.

А... с Японией тож тогда из за славян?
Те надо было сербию слить, когда им объявили ультиматум?
Я правильно вас понял?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец учит сына - мать учит дочь

kubanets

24

04.12.16, 23:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец-герой.

Venechka-Erofeev

0

12.10.16, 19:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выставка консульства США для школьников Урала: Россия - страна-зона и тюрьма народов

NRoss

16

10.09.16, 19:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.239s | 18 Queries | GZIP : On ]