«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине


Куратор темы: Чупакабра



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.
Автор
  Re:
#341  Сообщение 24.03.16, 12:28  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Тик поплыл
О каких организациях ты говоришь?
Ты ж сам привел данные по сельскому хозяйству
Вот есть сельхоз продукт в стране за такой то год
Есть количество работающих занятых в сельском хозяйстве

Шо за цифры ты приводишь болезный?
:rzach: не хами парниша. поймали на вранье, так держи себя в руках или опровергни.

циферки Росстата я привожу. Ссылочки выше дадены, но могу и повторить. Если бы ты потрудился посмотреть, то увидел бы, что они там не свалены в кучу, как вы с аффтором ЖЖ пытаетесь втереть, а резделены и по категориям хозяйств.
И если вы говорите о 5,2 млн занятых в сельхозе, то надо понимать, что согласно Росстату, это не все, кто производит продукцию, а те кто получает зарплату за свою работу. А вот скажем за выращенную на личном подворье свинку, забитую и проданную зарплаты никто не начислит, и тот кто ее вырастит в 5,2 млн занятых в сельхозе не войдет. Но вы эту свинку не стесняясь приплюсовали к продукции произведенной этими 5,2 млн.
Это батенька называется подтасовка :rzach:

Изучай хех
Производство основных продуктов животноводства по категориям хозяйств

Валовой сбор сельскохозяйственных культур по категориям хозяйств (в сельскохозяйственных организациях)

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#342  Сообщение 24.03.16, 12:33  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#343  Сообщение 24.03.16, 12:47  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
0%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.


Ну что, реально ломает пойти по ссылке?
http://www.hist.msu.ru/Labour/Ivanova/chapter1.pdf
И почитать _научную работу_ (со всем аппаратом научной работы) именно что историка-специалиста как раз по развитию трудовых отношений и рабочего класса в Российской Империи и в годы первых пятилеток??
Причем сделанную во вполне _советское_ время (опубликована в 1987, подготовлена в 1986, писалась в 80-85 годы)

Еще напомню, что отходники, работавшие по заводам и фабрикам зимой числились по крестьянскому сословию, как и часть полных пролетариев. Потому что сословия "пролетарий" не существовало.

Иди по ссылке и читай реальные научные работы, а не карамурзятину. Там даже разбивка по отраслям есть

  Профиль  
  
    
#344  Сообщение 24.03.16, 12:48  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
Ну и что? Все равно - пролетарии и пролетарки

  Профиль  
  
    
#345  Сообщение 24.03.16, 13:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Wal писал(а):
Ну и что? Все равно - пролетарии и пролетарки

Прислуга, сезонные чорнорабочие - летом крестьянствующие, зимой кормящиеся в городах... как-то ловко у вас получается играть цифирью - не вы ли утверждали, что "крестьян земля кормила весь год"?
Не говоря уж о пролетариях-приказчиках, и пролетариях-торговцах. :)

А по факту - как ни наворачивай цифирь - чуть более 4 млн пролетариату не набегает.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#346  Сообщение 24.03.16, 13:36  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
Прислуга, сезонные чорнорабочие - летом крестьянствующие, зимой кормящиеся в городах... как-то ловко у вас получается играть цифирью - не вы ли утверждали, что "крестьян земля кормила весь год"?
Не говоря уж о пролетариях-приказчиках, и пролетариях-торговцах.


Тоже ломает по ссылке пойти?

В этой работе численность пролетариата определялась в строгом соотвествии с ленинским определением, о чем есть даже соотвествующее рассуждение и объяснение.

Так вот.
Пролетариев (чисто трудящихся) в РИ насчитывали в 1913 году без чуть 17 миллионов (из 160 миллионов населения). С учетеом иждивенцев в их семьях - 32 миллиона.

Полупролетариев вместе с семьями - 55 миллионов.

Не вижу проблемы, что некоторые крестьяне зимой работали отходно (мой прадед так даже в сибирях работал). На селе в это время работы почти нет.
Только потом не надо удивляться, что одни крестьянские семьи перебивались из кулька в рогожку, а у других дети ехали в университетах учиться.

  Профиль  
  
    
#347  Сообщение 24.03.16, 13:41  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Wal писал(а):
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
Ну и что? Все равно - пролетарии и пролетарки
из семейных преданий. прапрадед по отцовской линии каждую осень уходил из деревни на псковщине в СПб с артелью, а по весне возвращался обратно. не один, артелью ходили. Был ли он пролетарием? Вот прадед в 1927 году купил квартиру в СПб и устроился на Кировский завод. Этот пролетарием уже был, а вот его отец на мой взгляд не очень. Сезонный рабочий.
Тут как бы никто не спорит, что промышленности в РИ не было. Была. Вопрос в качестве этой промышленности. Анмасс легкая. Группы Б в терминах большевиков. С группой А было не очень. Когда у нас капитализЬм оформился? Будем считать с отмены крепостного права. С 1861 года. До 1917 прошло 56 лет. что как бы намекает...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#348  Сообщение 24.03.16, 14:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.:)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#349  Сообщение 24.03.16, 14:40  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
nnik писал(а):
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.:)
Вопрос был про рабочих при царе-батюшке Н2. Про тех что у станка стояли и у мартена))) А всякие МД принялись крестьян, лапти плетущих, в фабричные рабочие записывать.

  Профиль  
  
    
  Re:
#350  Сообщение 24.03.16, 14:58  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Михеич писал(а):
К чему ты вьюноша клонишь?
к тому, что ваши 5,2 млн это "по основному месту работы", а вот, например, "хозяйства населения" произвели в 2012 году 903,6 т.тонн свинины в сравнении с 62,1 т.тонн произведенных "Крестьянские (фермерские) хозяйства и индивидуальные предприниматели".
Но с чего вы взяли, что все "хозяйства населения" входят в 5,2 млн ведомо только вам и автору ЖЖ. для кого то это может и "основное место работы", а для кого то и нет. Т.е. цифра 5,2 млн сильно преуменьшена, но вот ВСЕ произведенное в стране вы не стесняясь приписали им. И рассуждаете о небывалом росте производительности труда на селе за 1990-2012гг. вот и вся арифметика. что тут непонятного хз.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#351  Сообщение 24.03.16, 15:02  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15716
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
nnik писал(а):
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.:)
да это так, просто лирическое отступление :)
представлять РИ промышленным гигантом в 1917 году по мне так просто смешно.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#352  Сообщение 24.03.16, 15:12  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
tik писал(а):
да это так, просто лирическое отступление :)
представлять РИ промышленным гигантом в 1917 году по мне так просто смешно.
Это не лирическое отступление. Индустриализация причина коллективизации. Продразверстка это способ накормить сотни тысяч новых рабочих, бывших крестьян кстати. Это ведь звенья одной цепи. А то всякие малолетние дебилы орут что РИ мировой промышленный и с/х гигант, то есть писдят в наглую

  Профиль  
  
    
#353  Сообщение 24.03.16, 17:48  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
tik писал(а):
nnik писал(а):
tik писал(а):
sevsk писал(а):
20%+33%=50% населения РИ зимой работало на фабриках??? 50% ?????
Конкретно ответь сколько на фабриках работало в 1915-1917? Не в процентах, а в головах.
там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех
"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.:)
да это так, просто лирическое отступление :)
представлять РИ промышленным гигантом в 1917 году по мне так просто смешно.

РИ конечно не была _еще_ промышленным гигантом. Однако, показывала высочайший экономический рост, по оценкам западных экономистов должна была к концу 20х стать первой в Европе, а к середине 40х - в мире.

Но даже и том своем состоянии промышленность РИ ухитрялась делать многое, что СССР так и не повторил фактически. РИ например серийно строила линкоры, при ИВСе ни одного не смогли.
РИ построила фактически _всю_ ж/д сеть, причем некоторые линии огромной протяженности и в непростых местах _даже_ во время войны (я говорю о линии Петербург - Мурманск в 1916 году.
За сов.время ДОстроили лишь Турксиб (он уже был почти закончен, вся инженерия почти сделана перед революцией) и построили БАМ. Все остальные ж/д достижения СССР - это сдваивание линий, и то не всех.
Все российские порты - дело РИ тоже (за исключением новейшей Усть Луги)
Все российские нобелевские премии по медицине времен РИ (интересно,а?)
Да и сам Нобель - российский промышленник...
Так шта...

  Профиль  
  
    
#354  Сообщение 24.03.16, 20:13  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Wal писал(а):
...по оценкам западных экономистов должна...

Хоть один сбывшийся прогноз... "западных э к о н о м и с т о в". :rzach:
Впрочем, восточные недалеко отошли. Если что - бжезинские-политологи. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#355  Сообщение 24.03.16, 20:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Wal писал(а):
...а к середине 40х - в мире

Ну да. Без Ржевского, поручика, не обошлось... :) Не большевики, Вал, не большевики царя "стёрли" из истории. И не германские денежки... а у временщиков, как д о к а з а л а ИСТОРИЯ, не было - ни шанса, ни будущего.
Аминь. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#356  Сообщение 24.03.16, 20:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Wal писал(а):
РИ например серийно строила линкоры, при ИВСе ни одного не смогли.

Ню, ню. Не припоминается ни единого... не воспоминая уж об япониях-германиях, которым осталось лишь в о с п о м и н а т ь. Попозжее. Австро-Венгрии с Османами поранее сгинули. В анналах. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#357  Сообщение 24.03.16, 20:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
sevsk писал(а):
Индустриализация причина коллективизации.

Вне сомнений. Но вместо альтернативы - оппоненты оперируют лозунгами. Белогондонными, причом. Но её не могло не быть... :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#358  Сообщение 24.03.16, 20:35  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal
Цитата:
РИ конечно не была _еще_ промышленным гигантом. Однако, показывала высочайший экономический рост, по оценкам западных экономистов должна была к концу 20х стать первой в Европе, а к середине 40х - в мире.

Но даже и том своем состоянии промышленность РИ ухитрялась делать многое, что СССР так и не повторил фактически. РИ например серийно строила линкоры, при ИВСе ни одного не смогли.
РИ построила фактически _всю_ ж/д сеть, причем некоторые линии огромной протяженности и в непростых местах _даже_ во время войны (я говорю о линии Петербург - Мурманск в 1916 году.
За сов.время ДОстроили лишь Турксиб (он уже был почти закончен, вся инженерия почти сделана перед революцией) и построили БАМ. Все остальные ж/д достижения СССР - это сдваивание линий, и то н всех.
Все российские порты - дело РИ тоже (за исключением новейшей Усть Луги)
Все российские нобелевские премии по медицине времен РИ (интересно,а?)
Да и сам Нобель - российский промышленник...
Так шта...

очередной набор хотелок любителей хрустнуть булкой. Коммунисты за советское время модернизировали всю царскую "узкоколейку". А на счет линкоров, не до них было, а когда могли строить, линкооы уже наеуй не нужны были. На счет ВПК, малолетние дебилы пусть сравнивают выпуск вооружений в ПМВ и во время ВОВ.

  Профиль  
  
    
#359  Сообщение 24.03.16, 20:38  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
да и на счет портов белогандон списдел.

  Профиль  
  
    
#360  Сообщение 24.03.16, 21:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6405
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
sevsk писал(а):
да и на счет портов белогандон списдел.
Насчот линкоров - тоже. По большому, гамбургскому, счоту.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец учит сына - мать учит дочь

kubanets

24

04.12.16, 23:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец-герой.

Venechka-Erofeev

0

12.10.16, 19:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выставка консульства США для школьников Урала: Россия - страна-зона и тюрьма народов

NRoss

16

10.09.16, 19:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.276s | 18 Queries | GZIP : On ]