«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине


Куратор темы: Чупакабра



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 35  След.
Автор
#241  Сообщение 23.03.16, 12:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки
А что, при Сталине значит в городе работали за миску похлебки?
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги, то есть тот самый третий путь. А вы какой предлагаете?
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом
Иди посмотри на себя в зеркало, балбес.

С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Упрощенный экономизм Энгельса и прочих подходит как "один размер для всех", кому ничего, а кому как на корове седло.
Сельское хозяйство требует совершенно другого отношения к земле, не как просто к эксплуатируемому ресурсу.
Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

Ну то есть вы Академика Энгельгарта считаете дебилом, а себя светочем агрономической мысли? :yahoo: Таки я был прав - вы дебил. Даже не можете пользоваться простой арифметикой.

Берем урожайность. Допустим 15 ц/га (типичная для крестьянского хозяйства начала 20 века). С продажи этого урожая, за вычетом семенного материала и собственной еды имеем 5 рублей прибыли. С 5 гектар мы трактор год содержать сможем? Нет. С 20 гектар тоже нет. А вот с 50 уже сможем. То есть Wal порет херню уже в том, что размер не имеет значения в плане содержания техники. Этот ребенок-даун неспособен оперировать ДАЖЕ СЛОЖЕНИЕМ И ВЫЧИТАНИЕМ.

А теперь займемся умножением и делением: с появлением трактора не нужно столько людей на обработку. То есть с первых 5 гектар мы тратим на прокорм и семена, а дальше чистая прибыль. То есть 5*10=50 рублей, а дальше 25*кол-во гектар. Тут уже и на удобрения деньги появляются, что повышает урожайность до 25-30ц/га, а следовательно и прибыль начинает расти по экспоненте.

Причем эти расчеты не из моей головы взяты - а у академика Энгельгарта.

Но Wal умнее академика-агронома! :yahoo:

  Профиль  
  
    
#242  Сообщение 23.03.16, 12:25  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Чупакабра писал(а):
А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела...
Ой, ну какая чушь!

  Профиль  
  
    
#243  Сообщение 23.03.16, 12:26  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8722
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))

Любопытней другое

для понимания , пример из современности

КРЫМ ( все цифры по памяти )
Товарное производство фруктов при СССР - около 1 млн тонн.
Либерализм при УА - около 400 тыс. тонн
Расчетная ( возможная ) производительность - более 2.5 млн тонн.

Как сделать так , что бы Крым стал "житницей" фруктов и овощей ?

Удивительно , но только Сталинским путем , с поправкой на современность ( частично другие методы и цели )

Отсюда получается
Кто за Сталина ( с поправкой на современность ) - тот за Россию.
Кто против - тот за нищету и деградацию.


Последний раз редактировалось Из Москвы 23.03.16, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#244  Сообщение 23.03.16, 12:27  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
А если фермер с 6 миллионами соток?
Ну и как этот крепкий хозяйственник эту землю обрабатывал?

  Профиль  
  
    
 
#245  Сообщение 23.03.16, 12:28  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4575
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче..

Муйня все это Не было ни 10 ни 20 роста цен на хлеб.. спекулянты на хлебе были, как без них ..но не в них было дело
Если крестьянин собрал урожай зачем ему было его продавать по более низкой цене ?

  Профиль  
  
    
#246  Сообщение 23.03.16, 12:29  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4930
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Wal писал(а):
Чупакабра писал(а):
А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела...
Ой, ну какая чушь!
А почему собственно "чушь"? Там речь за бабло шла. А что людишки творят за бабло мы все в девяностые видели. Про поезда может и перебор. А амбар поджечь? Да это и сейчас в общем то бывает, когда казалось бы ну чо там делить то?

  Профиль  
  
    
  Re:
#247  Сообщение 23.03.16, 12:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Михеич писал(а):
кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче..

Муйня все это Не было ни 10 ни 20 роста цен на хлеб.. спекулянты на хлебе были, как без них ..но не в них было дело
А государственные архивы говорят что врешь ты, писдаболина тупая, а 10-20кратное удорожание было.

  Профиль  
  
    
#248  Сообщение 23.03.16, 12:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Wal писал(а):
Чупакабра писал(а):
А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела...
Ой, ну какая чушь!
Судебные архивы говорят что это было, писдаболина тупая, а врешь ты.
Или сейчас ты начнешь нам заливать, что это проклятый Стален специально фабриковал поддельные дела и помещал их в архив?


Последний раз редактировалось Онаним 23.03.16, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
 
#249  Сообщение 23.03.16, 12:31  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4575
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги

силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема
при чем работники были не наемные а прикрепленные к земле
А так да агрохолдинги

  Профиль  
  
    
#250  Сообщение 23.03.16, 12:33  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4575
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче..

Муйня все это Не было ни 10 ни 20 роста цен на хлеб.. спекулянты на хлебе были, как без них ..но не в них было дело
А государственные архивы говорят что врешь ты, писдаболина тупая, а 10-20кратное удорожание было.
Иплан дай ссылку на архивы где говорится о 10 -ом или 20-ом росте цен на хлеб

  Профиль  
  
    
  Re:
#251  Сообщение 23.03.16, 12:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12503
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 262 раз.
Михеич писал(а):
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги

силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема
при чем работники были не наемные а прикрепленные к земле
А так да агрохолдинги
А каким образом,позвольте спросить, они были прикреплены к земле? :crazy:

  Профиль  
  
    
  Re:
#252  Сообщение 23.03.16, 12:33  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8722
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Михеич писал(а):
силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема

Проблема была только одна : что во главе не стояла прибыль и себестоимость .

Все остальное было сделано правильно , с поправкой на время.


Последний раз редактировалось Из Москвы 23.03.16, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#253  Сообщение 23.03.16, 12:34  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4575
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги

силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема
при чем работники были не наемные а прикрепленные к земле
А так да агрохолдинги
А каким образом,позвольте спросить, они были прикреплены к земле? :crazy:
А ты тупень не знаешь?

  Профиль  
  
    
#254  Сообщение 23.03.16, 12:34  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Малолетние дебилы не видят вмего комплекса проблем, стоявших перед Сталиным. Нужна индустриализация, для этого надо вывести народ из деревни, при этом города надо кормить. И все надо провернуть в сжатые сроки, типа 100 лет пробежать за 10. Коллективизация была единственным выходом.

  Профиль  
  
    
#255  Сообщение 23.03.16, 12:35  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Онаним
Цитата:
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки
А что, при Сталине значит в городе работали за миску похлебки?
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги, то есть тот самый третий путь. А вы какой предлагаете?
Wal писал(а):
Онаним писал(а):
Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом
Иди посмотри на себя в зеркало, балбес.

С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Упрощенный экономизм Энгельса и прочих подходит как "один размер для всех", кому ничего, а кому как на корове седло.
Сельское хозяйство требует совершенно другого отношения к земле, не как просто к эксплуатируемому ресурсу.
Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

Ну то есть вы Академика Энгельгарта считаете дебилом, а себя светочем агрономической мысли? :yahoo: Таки я был прав - вы дебил. Даже не можете пользоваться простой арифметикой.

Берем урожайность. Допустим 15 ц/га (типичная для крестьянского хозяйства начала 20 века). С продажи этого урожая, за вычетом семенного материала и собственной еды имеем 5 рублей прибыли. С 5 гектар мы трактор год содержать сможем? Нет. С 20 гектар тоже нет. А вот с 50 уже сможем. То есть Wal порет херню уже в том, что размер не имеет значения в плане содержания техники. Этот ребенок-даун неспособен оперировать ДАЖЕ СЛОЖЕНИЕМ И ВЫЧИТАНИЕМ.

А теперь займемся умножением и делением: с появлением трактора не нужно столько людей на обработку. То есть с первых 5 гектар мы тратим на прокорм и семена, а дальше чистая прибыль. То есть 5*10=50 рублей, а дальше 25*кол-во гектар. Тут уже и на удобрения деньги появляются, что повышает урожайность до 25-30ц/га, а следовательно и прибыль начинает расти по экспоненте.

Причем эти расчеты не из моей головы взяты - а у академика Энгельгарта.

Но Wal умнее академика-агронома! :yahoo:


Блин, я наверное не умнее Энгельгарта, но явно умнее Онанима.
Потому что я _читаю_ написанное оппонентом, а не спорю со своими тараканами в голове.

Я же написал - что укрупнение для некоторого типа хозяйств работает, для некоторого - нет.
Что для разных хозяйств и товаров есть свой оптимальный размер.

Но главное, что этот процесс должен быть естественным, добровольным или рыночным.

Одно дело - выращивание товарного зерна, другое - огородничество, третье - молочное животноводство, четвертое - ягоды и фрукты. Это как пример.

И где-то размер надела определяется ландшафтом, а где-то - горизонтом.

Кроме того, в таком упрощенном подходе, как Онамим нам демонстрирует, не учтен возможный кредит гос-ва, артельное или временное использование техники, наемные сезонные работники и т.д.

  Профиль  
  
    
#256  Сообщение 23.03.16, 12:36  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Онаним писал(а):
Михеич писал(а):
Нет, при Сталине объединяли наделы в агрохолдинги

силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема
при чем работники были не наемные а прикрепленные к земле
А так да агрохолдинги
А каким образом,позвольте спросить, они были прикреплены к земле? :crazy:
А заводы кто строил? А у станка кто стоял?

  Профиль  
  
    
#257  Сообщение 23.03.16, 12:37  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4575
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Из Москвы писал(а):
Михеич писал(а):
силой сгоняли в агрохолдинги, в этом только проблема

Проблема была только одна , что во главе не стояла прибыль и себестоимость .

Все остальное было сделано правильно , с поправкой на время.
Это тоже самое что тут тебе говорили Не было экономического обоснования а был военный коммунизм с элементами феодализма, на селе
правда не понятно что есть остальное

  Профиль  
  
    
#258  Сообщение 23.03.16, 12:37  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3594
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
А если фермер с 6 миллионами соток?
Ну и как этот крепкий хозяйственник эту землю обрабатывал?

Трактором, вестимо. Это где посевы.
А где выпасы - там скот пасется.

  Профиль  
  
    
#259  Сообщение 23.03.16, 12:40  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
А если фермер с 6 миллионами соток?
Ну и как этот крепкий хозяйственник эту землю обрабатывал?

Трактором, вестимо. Это где посевы.
А где выпасы - там скот пасется.
А где и на какие шиши он трактор возмет в 20-30е? Или это какойто сферический фермер в вакууме?

  Профиль  
  
    
#260  Сообщение 23.03.16, 12:41  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13267
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Муйня все это Не было ни 10 ни 20 роста цен на хлеб.. спекулянты на хлебе были, как без них ..но не в них было дело
Если крестьянин собрал урожай зачем ему было его продавать по более низкой цене ?


Михеичь БЫЛО! именно БЫЛО!

Сходи в гос архивы Ленинской библиотеки и поройся в газетах и журналах того времени...

Я в 90-х был либерал - димократ - любящий США... Пока не задолбало обсирание истории всякими демократичными фондами...

Взял абонемент и пошел рыться в документах...

И чем больше рылся, тем больше становился сторонником СССР и Сталина...

ЗЫ Не надо верить на слово всем скотам оплевывающих историю наших предков. ВСЕ НУЖНО ПРОВЕРЯТЬ!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец учит сына - мать учит дочь

kubanets

24

04.12.16, 23:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец-герой.

Venechka-Erofeev

0

12.10.16, 19:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выставка консульства США для школьников Урала: Россия - страна-зона и тюрьма народов

NRoss

16

10.09.16, 19:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.406s | 18 Queries | GZIP : On ]