For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=41067 |
Страница 12 из 35 |
Автор: | Из Москвы [ 23.03.16, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
nnik писал(а): Сложно не согласиться. За исключением маленькой поправки - всё ж второй. Президент объединённой европы. Это как смотреть . Римская империя германской нации не включала в себя Скандинавию и многих частей Балкан |
Автор: | Онаним [ 23.03.16, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Чупакабра писал(а): Онаним писал(а): Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Не всегда... Вот дали крестьянену 1000 гектар: Ручная обработка больших наделов не даст большой прибыли, ипа людям надо зарплату платить... Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт... При достаточном обороте - мог. Но на этот оборот надо было выйти для начала. 1000 гектар да. Но если эту 1000 гектар обрабатывать руками - на трактор не хватит. Так что за год-два выйти на механизацию даже при укрупнении надела невозможно. Нужно лет 5-10. Что и наблюдаем в случае с Колхозами. |
Автор: | Чупакабра [ 23.03.16, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Онаним писал(а): При достаточном обороте - мог. Но на этот оборот надо было выйти для начала. 1000 гектар да. Но если эту 1000 гектар обрабатывать руками - на трактор не хватит. Так что за год-два выйти на механизацию даже при укрупнении надела невозможно. Нужно лет 5-10. Что и наблюдаем в случае с Колхозами. Для чего и были созданы государственные МТС!!! |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Онаним писал(а): А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки А что, при Сталине значит в городе работали за миску похлебки?Онаним писал(а): Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом Иди посмотри на себя в зеркало, балбес.С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Упрощенный экономизм Энгельса и прочих подходит как "один размер для всех", кому ничего, а кому как на корове седло. Сельское хозяйство требует совершенно другого отношения к земле, не как просто к эксплуатируемому ресурсу. Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации. |
Автор: | Громобой [ 23.03.16, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Чупакабра писал(а): Громобой писал(а): Достаточно посмотреть на то количество людей из его САМОГО ближнего окружения, которых он истребил ФИЗИЧЕСКИ!!! Давай списки в студию... только просьба не приводить сюда людей из старой ленинской гвардии арестованных с с ноября 1937 по 1939... Ипа этих людей нужно было зачищать бесжалостно... Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена. |
Автор: | Джина [ 23.03.16, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Мой прадед раскулаченный не верил в эту зависимость и оказался прав. Первое, что пошло под топор, это был его замечательный многогектарный сад |
Автор: | Чупакабра [ 23.03.16, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Громобой писал(а): Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена. Громобой. Ты дал УТВЕРЖДЕНИЕ... я прошу его доказать... "При чем тут грош цена"? |
Автор: | Из Москвы [ 23.03.16, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации. Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость . |
Автор: | sevsk [ 23.03.16, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Онаним писал(а): А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки, либо голодными на мороз. Либо объединять их наделы в юрлицо-агрохолдинг, которым выступал колхоз. Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
Какой из 3 вариантов нам предлагают Михеич и Wal? Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом. Потому что это проверяется простейшей арифметикой, даже умножения не потребуется - только сложение и вычтание. Если ты такой дебил, что не смог освоить этих простейших арифметических действий - ну значит будешь слыть на форуме дебилом. |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): Результат конечно есть, вопрос в цене. Может без него было бы легче? Может да. А может и нет. Wal писал(а): И тут такое дело, без коммуняк вообще скорее всего и Гитлера и второй войны вообще бы не было И тут коммуняки виновны. Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь. |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Из Москвы писал(а): Wal писал(а): Причем здесь укрупнение? Механизация, удобрения, изменение техники, антибиотики... они бы и без укрупнений работали, да по всему миру и раборают. Там что, производительность не росла? Если вы посмотрите на США , да и весь мир , то увидите тенденция одна : крупные товаропроизводители . Возможно , просто ИВС , предвосхитил время. В Европе превалирует мелкое сельхоз производство Не обязательно под мелкими понимать именно семейные фермы Фактс В сша больше крупных производителей Что в российских условиях более жизнеспособно. Должна была решить конкуренция и рынок А не мнение политбюро И не мнение товарища Сталина |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Онаним писал(а): По всему миру они работают либо на арендованной технике (МТС, частные парки) Чупакабра писал(а): Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт... О, правильно. Плюс еще государственное кредитование под низкий процент. Онаним писал(а): Читаем Wal: укрупнение говно, оно не играет роли. Глядим в книгу видим фигу? Укрупнение должно быть естественным, и до естественного оптимального размера для данной местности и продукта. Оно и шло, кулаки и вели дело к укрупнению и производству товарного продукта (а не на прокорм себя любимого, как большинство единоличников). Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать. |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками)))))) ишо один спец по агрохолдингам |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Из Москвы писал(а): Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость . Вот именно.А отец народов _прибыльные_ хозяйства уничтожил, их владельцев отослал в сибири снег убирать, а отдал все лузерам. Толпе. От молодец! |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
nnik писал(а): И тут коммуняки виновны. Причем здесь Пиночет?Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь. Без коммуняк Россия бы была среди победителей в 1МВ. |
Автор: | IgorGr [ 23.03.16, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
1. Почему все дела при Сталине хранились с отметкой "Вечно"? 2. Почему Хрущёв уничтожил 80% таких дел? Потому, что Сталин не проводил репрессий. Среда была такая. Причём он и сам вполне мог попасть в списки. Не было у него 100% власти. Как и сейчас нет у Путина. И тогда и сейчас были кланы, которых приходилось разводить. Что и делает Путин, что и делал Сталин. И тогда и сейчас эти кланы возводили Сталина и Путина в ранг абсолютизма. Чтобы от их имени творить беззаконие и паразитировать. Известно, что Сталин говорил Василию: "Ты не Сталин, и я не Сталин - он Сталин (показывая на портрет)". Сталин понимал шаткость такой позиции для государства. Поэтому приемника не готовил. Готовил коллективного Сталина. Тоже самое сейчас делает и Путин. |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
sevsk писал(а): Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками)))))) А если фермер с 6 миллионами соток?
|
Автор: | Чупакабра [ 23.03.16, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать. кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче.. За что и поплатились, т.к государство стало покупать хлеб еще по более дорогой цене разорив кулаков , но не поднимая цену зерна и хлеба... Чисто бизнес, кто умнее тот и выжил. Выжило государство... А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела... Это не книги... это мне дед рассказывал,который 1902 года рождения! |
Автор: | Джина [ 23.03.16, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Моя мама вспоминала, как у них в коллективизацию решили пруд выкопать и рыбу запустить туда. По выходным с красными флагами и песнями шли на работу, как на праздник. Дети вокруг прыгали... Потом как-то пыл остыл. Я даже по биографии Платонова справилась - не по этой ли истории он свой "Котлован" написал? Вроде бы не сошлось ))) Видимо, и в других местах рыли |
Автор: | Ыщккн [ 23.03.16, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): sevsk писал(а): Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками)))))) А если фермер с 6 миллионами соток? |
Страница 12 из 35 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |