«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине


Куратор темы: Чупакабра



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35  След.
Автор
#221  Сообщение 23.03.16, 12:06  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
nnik писал(а):
Сложно не согласиться. :) За исключением маленькой поправки - всё ж второй. Президент объединённой европы.

Это как смотреть . Римская империя германской нации не включала в себя Скандинавию и многих частей Балкан

  Профиль  
  
    
#222  Сообщение 23.03.16, 12:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12490
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Чупакабра писал(а):
Онаним писал(а):
Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!!


Не всегда... Вот дали крестьянену 1000 гектар:

Ручная обработка больших наделов не даст большой прибыли, ипа людям надо зарплату платить...

Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт...

При достаточном обороте - мог. Но на этот оборот надо было выйти для начала. 1000 гектар да. Но если эту 1000 гектар обрабатывать руками - на трактор не хватит. Так что за год-два выйти на механизацию даже при укрупнении надела невозможно. Нужно лет 5-10. Что и наблюдаем в случае с Колхозами.

  Профиль  
  
    
#223  Сообщение 23.03.16, 12:08  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13181
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 376 раз.
СССР
Онаним писал(а):
При достаточном обороте - мог. Но на этот оборот надо было выйти для начала. 1000 гектар да. Но если эту 1000 гектар обрабатывать руками - на трактор не хватит. Так что за год-два выйти на механизацию даже при укрупнении надела невозможно. Нужно лет 5-10. Что и наблюдаем в случае с Колхозами.


Для чего и были созданы государственные МТС!!! :sh:

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#224  Сообщение 23.03.16, 12:09  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Онаним писал(а):
А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки
А что, при Сталине значит в городе работали за миску похлебки?
Онаним писал(а):
Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом
Иди посмотри на себя в зеркало, балбес.

С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д. Упрощенный экономизм Энгельса и прочих подходит как "один размер для всех", кому ничего, а кому как на корове седло.
Сельское хозяйство требует совершенно другого отношения к земле, не как просто к эксплуатируемому ресурсу.
Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

  Профиль  
  
    
#225  Сообщение 23.03.16, 12:10  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Чупакабра писал(а):
Громобой писал(а):
Достаточно посмотреть на то количество людей из его САМОГО ближнего окружения, которых он истребил ФИЗИЧЕСКИ!!!


Давай списки в студию...

только просьба не приводить сюда людей из старой ленинской гвардии арестованных с с ноября 1937 по 1939...
Ипа этих людей нужно было зачищать бесжалостно...

Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена.

  Профиль  
  
    
#226  Сообщение 23.03.16, 12:12  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26120
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Wal писал(а):
С/х это не завод и зависимость там очень сложная, к тому же очень зависимая от местности, типа производства, производимой продукции, и т.д.

Мой прадед раскулаченный не верил в эту зависимость и оказался прав.
Первое, что пошло под топор, это был его замечательный многогектарный сад

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#227  Сообщение 23.03.16, 12:12  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13181
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 376 раз.
СССР
Громобой писал(а):
Если Вы этого НЕ ЗНАЕТЕ, тогда грош Вам цена.


Громобой. Ты дал УТВЕРЖДЕНИЕ... я прошу его доказать... "При чем тут грош цена"?

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#228  Сообщение 23.03.16, 12:12  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Wal писал(а):
Посмотри как в разных странах в разных условиях хозяйства _сами_ находят оптимальный размер и форму кооперации.

Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость .

  Профиль  
  
    
#229  Сообщение 23.03.16, 12:13  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Онаним писал(а):
А чтобы увеличить крестьянские наделы до крупных (для поднятия производительности труда) надо было у пары-тройки других крестьян эти наделы нахрен отобрать, а и самих либо в город работать за миску похлебки, либо голодными на мороз. Либо объединять их наделы в юрлицо-агрохолдинг, которым выступал колхоз.

Какой из 3 вариантов нам предлагают Михеич и Wal?

Кто не верит в зависимость производительности с/х труда от размера хозяйства - читаем Энгельса, Вебера, Энгельгарта и не порем херни!!!! Еще раз услышу про "производительность не зависит от размера надела" начну в каждом сообщении называть писдаболом. Потому что это проверяется простейшей арифметикой, даже умножения не потребуется - только сложение и вычтание. Если ты такой дебил, что не смог освоить этих простейших арифметических действий - ну значит будешь слыть на форуме дебилом.
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))

  Профиль  
  
    
#230  Сообщение 23.03.16, 12:14  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6383
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Wal писал(а):
Результат конечно есть, вопрос в цене. Может без него было бы легче?
Может да. А может и нет.
Wal писал(а):
И тут такое дело, без коммуняк вообще скорее всего и Гитлера и второй войны вообще бы не было
И тут коммуняки виновны. :)
Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#231  Сообщение 23.03.16, 12:15  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Из Москвы писал(а):
Wal писал(а):
Причем здесь укрупнение?
Механизация, удобрения, изменение техники, антибиотики... они бы и без укрупнений работали, да по всему миру и раборают. Там что, производительность не росла?

Если вы посмотрите на США , да и весь мир , то увидите тенденция одна : крупные товаропроизводители .

Возможно , просто ИВС , предвосхитил время.
Для тех кто в танке
В Европе превалирует мелкое сельхоз производство Не обязательно под мелкими понимать именно семейные фермы Фактс
В сша больше крупных производителей
Что в российских условиях более жизнеспособно. Должна была решить конкуренция и рынок
А не мнение политбюро И не мнение товарища Сталина

  Профиль  
  
    
#232  Сообщение 23.03.16, 12:15  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Онаним писал(а):
По всему миру они работают либо на арендованной технике (МТС, частные парки)
Чупакабра писал(а):
Машинная... Мдя... В те года почти никто не мог себе позволить купить трактор, комбайн и несколько грузовиков, + ГСМ + ремонт...


О, правильно.
Плюс еще государственное кредитование под низкий процент.
Онаним писал(а):
Читаем Wal: укрупнение говно, оно не играет роли.

Глядим в книгу видим фигу?

Укрупнение должно быть естественным, и до естественного оптимального размера для данной местности и продукта.

Оно и шло, кулаки и вели дело к укрупнению и производству товарного продукта (а не на прокорм себя любимого, как большинство единоличников). Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать.

  Профиль  
  
    
 
#233  Сообщение 23.03.16, 12:16  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4533
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))

ишо один спец по агрохолдингам

  Профиль  
  
    
#234  Сообщение 23.03.16, 12:18  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Из Москвы писал(а):
Потому что во главе угла стоит : ПРИБЫЛЬ , отсюда себестоимость .
Вот именно.

А отец народов _прибыльные_ хозяйства уничтожил, их владельцев отослал в сибири снег убирать, а отдал все лузерам. Толпе. От молодец!

  Профиль  
  
    
#235  Сообщение 23.03.16, 12:19  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
nnik писал(а):
И тут коммуняки виновны.
Без коммуняк, как ты говоришь, реальностию б был "русский пиночет". Вот только не надо писать о процветании Чили в его времена. Цифры я где-то уже постил, будет лень искать их вновь.
Причем здесь Пиночет?
Без коммуняк Россия бы была среди победителей в 1МВ.

  Профиль  
  
    
#236  Сообщение 23.03.16, 12:20  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3345
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
1. Почему все дела при Сталине хранились с отметкой "Вечно"?
2. Почему Хрущёв уничтожил 80% таких дел?

Потому, что Сталин не проводил репрессий. Среда была такая. Причём он и сам вполне мог попасть в списки. Не было у него 100% власти. Как и сейчас нет у Путина. И тогда и сейчас были кланы, которых приходилось разводить. Что и делает Путин, что и делал Сталин.

И тогда и сейчас эти кланы возводили Сталина и Путина в ранг абсолютизма. Чтобы от их имени творить беззаконие и паразитировать. Известно, что Сталин говорил Василию: "Ты не Сталин, и я не Сталин - он Сталин (показывая на портрет)".

Сталин понимал шаткость такой позиции для государства. Поэтому приемника не готовил. Готовил коллективного Сталина. Тоже самое сейчас делает и Путин.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#237  Сообщение 23.03.16, 12:21  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3591
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
А если фермер с 6 миллионами соток?

  Профиль  
  
    
#238  Сообщение 23.03.16, 12:22  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13181
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 376 раз.
СССР
Wal писал(а):
Так их надо было бы поддерживать, а не уничтожать.


кулаки в НЭП скупали пшеницу по более дорогой цене чем государство, потом часть уничтожали и часть прятали, чем добивались 10-ти и даже 20-ти кратного увеличения стоимости хлеба... чисто бизнес короче..

За что и поплатились, т.к государство стало покупать хлеб еще по более дорогой цене разорив кулаков :), но не поднимая цену зерна и хлеба...

Чисто бизнес, кто умнее тот и выжил. Выжило государство...

А вот когда кулачье начало подрывать поезда и сжигать хлебохранилища, в отместку, вот тогда и пошел с ними серьезный разговор, вплоть до отстрела...

Это не книги... это мне дед рассказывал,который 1902 года рождения!

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#239  Сообщение 23.03.16, 12:22  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26120
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1027 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Моя мама вспоминала, как у них в коллективизацию решили пруд выкопать и рыбу запустить туда.
По выходным с красными флагами и песнями шли на работу, как на праздник. Дети вокруг прыгали...
Потом как-то пыл остыл.

Я даже по биографии Платонова справилась - не по этой ли истории он свой "Котлован" написал?
Вроде бы не сошлось ))) Видимо, и в других местах рыли

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#240  Сообщение 23.03.16, 12:25  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4920
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Wal писал(а):
sevsk писал(а):
Вот же блин, вся мировая практика говорит за агрохолдинги, но находятся придурки, молящиеся на фермера с 6 сотками))))))
А если фермер с 6 миллионами соток?
а по факту получится снова агрохолдинг... тут как с российским производством - делают мерседес, а один хрен получаются жигули... )

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец учит сына - мать учит дочь

kubanets

24

04.12.16, 23:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отец-герой.

Venechka-Erofeev

0

12.10.16, 19:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дебаты о Сталине: тактика и стратегия мировой элиты?

doom

1

20.09.16, 06:32

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выставка консульства США для школьников Урала: Россия - страна-зона и тюрьма народов

NRoss

16

10.09.16, 19:02



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.198s | 18 Queries | GZIP : On ]