For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=41067 |
Страница 9 из 35 |
Автор: | Из Москвы [ 23.03.16, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Не может идти и речи о влиянии репрессий на снижение боеспособности Красной Армии из-за незначительности их масштабов по сравнению с общей численностью офицерского корпуса. Исключением является высший комсостав. Однако и здесь нас ожидают весьма интересные открытия. Вот что пишет в своей статье, опубликованной в "Российском историческом журнале", Г.И.Герасимов: "Больше всего от репрессий пострадал советский генералитет. Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-е гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование колебалась от 30 до 40%. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году - 52% военачальников имело высшее военное образование. Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров, они повлияли на уровень образования старших и средних офицеров, которые выдвигались на вышестоящие должности. Архивные данные свидетельствуют о том, что это были, как правило, наиболее высокоподготовленные командиры". http://ivstalin.ru/masshtabi-s ... .html |
Автор: | Berton [ 23.03.16, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Berton писал(а): ПлакалЪ!
Идиотизм - это неизличимо! |
Автор: | Berton [ 23.03.16, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Убрал под спулер
Бертон - заканчивай спамить! (Чупакабра) |
Автор: | Berton [ 23.03.16, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
ФЛУД
ЗЫ Кстати, Отто Скорцени , по сталерастским источникам, считает, что если ИзМоскве и Чупакабре отрезать голову, то хуже не будет, а напротив, будет гораздо лучше!!! |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
мао писал(а): ДЕБИЛ ТУПОЙ ЕБЕРТОН--даже Гитлер сказал что Сталин поступил правильно---тот высший состав -пиздоболы и политруки --без них только улучшилась армия..ОСЕЛ ТЫ ДРЕВНИЙ Ходят несколько версий причин сий чистки. Но, судя по павловым с одной стороны, и будённым с другой - скорее всё ж имеет право на жизнь именно заговор высшего командного состава. С целию смещения. Чисто имхо, конечно... Ну а когда рубят лес, летят и щепки. |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
мао писал(а): http://www.vyborg.to/images/stories/content/041112/15kazak.jpg Монумент [борцам с большевизмом], установленному еще в 1994 г. инициативной группой [по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата], при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов. вот какие уебаны ноют и продолжают ныть про церковуху Чучело из Мацквы--я более русский чем твоя семейка вместе взятые только идиотам евреи везде мерещатся Политрук_с. Вчера. Позавчера-комиссар. Сегодня первосвященник. "Верный путинец". Кем будет завтра? ;) |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Berton писал(а): Я помню не все, но ДОСТАТОЧНО! Помню похороны Сталина, Помню "черные воронки" при нем, помню колоссальные памятники самому себе, помню портрет усатого красавчика в Букваре, помню школу в Сталинском районе прижизненно переименованном из Выборгского. Так что помню ДОСТАТОЧНО , чтобы понимать - КОЗЕЛ был товарищ Сталин. И родители - фронтовики, прошедшие всю войну, КОММУНИСТЫ, вступившие в партию на войне, мои и моих друзей то же самое помогали понять!!! Светлая им память- ПОБЕДИТЕЛЯМ!!! Не считая нескольких частных "новоделов" |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 08:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
mas писал(а): Михеич писал(а): Правые, которых потом всех расстреляли ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы.Предлагали не экстремальные способы проведения коллективизации Способы, носили в первую очередь экономических характер приблизительно такие методы стал использовать Денсяопин начиная 1980..Бухарин был конечно сволочь редкостная но его экономические взгляды были очень разумные Сталин кстати придерживался идентичных с Бухариным взглядов вплоть до 28 года.. А сталинская коллективизация это был возврат к троцкизму Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более... |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
nnik
Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда. |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
Wal писал(а): Чем и убить сельское хозяйство. Мать с отцом помнили голод военных и послевоенных лет. Но ни разу не обвиняли в этом Сталина.Навсегда. По хрущову ж отец проходился крепким словцом нередко... Мне казалось в поздние брежневские времена, что голодных людей я не увижу. Но ошибался. Ибо часто покупал детишкам хлеб, и кормил в столовках на ж/д вокзалах. Так что "никогда не говори никогда навсегда". Бо Сталин vs ЕБН просто ребёнок. По части просеров своего гражданского населения. |
Автор: | Wal [ 23.03.16, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
nnik писал(а): По хрущову ж отец проходился крепким словцом нередко... Хрущов продолжил линию Сталина в с/х доведя ее до полного логического абсурдаnnik писал(а): Так что "никогда не говори никогда навсегда". Так с/х с тех пор и не возродилось, и, боюсь, уж не сможет по нормальному.Так как для этого крестьянин должен владеть землей, причем полностью и в поколениях, чтобы с ней была связь, и он бы о ней заботился, зная что передаст детям. И чтобы он сам решал что именно и как производить. И кому и как продавать. А разные агрокооперативы чисто в помощь и добровольные, захотел - вошел, захотел - вышел. Вот именно это Сталин и убил, а Хрущ потом лишь добил окончательно и на могилке потоптался. |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Первое что сделали китайцы после смерти мао...Сделали добровольными вход и выход в сельхоз коммуны. Выйти можно было даже с наделом земли Крестьянин должен был платить какой то процент натурой с урожая в качество гос налога ,остальное мог продать на сельхоз рынке при этом налоги для коллективного и индивидуального хозяйства были разные И возможности для приобретения сельхоз техники тоже разные Но в целом появилась конкуренция и свобода выбора И главное лозунг для всех крестьян-обогащайтесь Вот именно это и предлагал в 28 году Бухарин |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Wal писал(а): Так с/х с тех пор и не возродилось, и, боюсь, уж не сможет по нормальному. Так как для этого крестьянин должен владеть землей, причем полностью и в поколениях, чтобы с ней была связь, и он бы о ней заботился, зная что передаст детям. И чтобы он сам решал что именно и как производить. И кому и как продавать. А разные агрокооперативы чисто в помощь и добровольные, захотел - вошел, захотел - вышел. Боюсь, это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день. И вряд ли где-то в мире он сохранился.По крайней мере в европе фермерство держится практически на дотациях от государства. Не вникал в суть вопроса, но неоднократно встречалась информация что по-швеции, что по-франции. Основную же долю производят именно крупные агрохолдинги, с коими конкурировать частнику-единоличнику невозможно. |
Автор: | tik [ 23.03.16, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
Wal писал(а):
nnik
Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда. ну а насчет "убитого" сельского хозяйства достаточно посмотреть на его "процветание" в РИ. и сравнить с СССР ога |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не вникал в суть вопроса Надо вникать прежде чем писать про агрохолдинги В Европе львиная доля сельхоз продукции это именно мелкий частник А дотации там очень своеобразные. Там платят чтоб ты больше не производил |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы.[/quote] Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более...[/quote][/spoiler] Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда.[/quote] нужен был товарный хлеб, коего не было. дать его могло лишь повышение производительности труда, что возможно было лишь при укрупнении хозяйств. попутно повышение производительности высвобождало рабочие руки для промышленности. ну а насчет "убитого" сельского хозяйства достаточно посмотреть на его "процветание" в РИ. и сравнить с СССР ога [/quote] Ну и сравни за чем дело стало Повышение производительности при укрупнении- это кто тебе сказал? Производительность труда в сельском хозяйстве за весь период советской власти была чудовищно низкая.. А большинство колхозов и совхозов глубоко убыточны Да просто с сегодняшними реалиями сравнить Производство основных видов сельхоз продукции сопоставимо а работают в разы меньше народа |
Автор: | nnik [ 23.03.16, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Михеич писал(а): Не вникал в суть вопроса >>Решающую долю продукции дают крупные фермерские хозяйства с наделом 20-100 гектаров, но численно преобладают мелкие и средние предприятия. По объему произведенной сельскохозяйственной продукции Франция занимает первое место в Западной Европе и третье место в мире после США и Канады.>>Надо вникать прежде чем писать про агрохолдинги В Европе львиная доля сельхоз продукции это именно мелкий частник А дотации там очень своеобразные. Там платят чтоб ты больше не производил Не суть в названии, суть в организации производства. В крупных хозяйствах работают наёмные люди. Именно об этом и разговор. |
Автор: | Громобой [ 23.03.16, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине |
Чупакабра писал(а): Чупакабра писал(а): Д.Т. Язов: Для нас, недавних фронтовиков, имя Сталина было, можно сказать, святым. В те дни маршал Рокоссовский так и сказал: товарищ Сталин для меня святой. Военный авторитет Верховного Главнокомандующего был непререкаемым. Вот Маршалу ЯЗОВУ я верю, а белогандоннегам, димакратам, либералам, колбасникам и прочим представителям ЛГБТ - нет!!! Знаете ли, уважаемый, Язов был верующим в святость Сталина. Я в это НЕ ВЕРЮ! Сталин был типичным тираном, даже тиранозавром! Достаточно посмотреть на то количество людей из его САМОГО ближнего окружения, которых он истребил ФИЗИЧЕСКИ!!! Как можно обожествлять такую мразь? Я с вас просто поражаюсь. Калинин, помните такого? Он лизал Сталину пятки в то время, когда его жена сидела в ГУЛаге!!! Это просто невозможно представить в НОРМАЛЬНОМ обществе! Я бы на месте Калинина просто застрелил эту тварь! |
Автор: | Михеич [ 23.03.16, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
20 -100 га это крупные собственники? Работников нанимают все и мелкие и средние и крупные Я знаю одного итальянского фермера. Очень мелкое хозяйство В сезон нанимает людей всегда |
Автор: | tik [ 23.03.16, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Re: |
Михеич писал(а): Ну и сравни за чем дело стало Повышение производительности при укрупнении- это кто тебе сказал? Производительность труда в сельском хозяйстве за весь период советской власти была чудовищно низкая.. А большинство колхозов и совхозов глубоко убыточны да не вопрос.1913 год городского населения 28,5млн деревенского 130,7 1990 год городского 190,6 млн сельского 98,0 другими словами в начале века одного городского дармоеда кормили 4 пахаря в конце века 1 пахарь кормил почти двоих. какой для этого потребен рост производительсности можешь сам прикинуть хех |
Страница 9 из 35 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |