Автор |
|
Из Москвы
|
#161
23.03.16, 00:58
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37341 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Не может идти и речи о влиянии репрессий на снижение боеспособности Красной Армии из-за незначительности их масштабов по сравнению с общей численностью офицерского корпуса. Исключением является высший комсостав. Однако и здесь нас ожидают весьма интересные открытия. Вот что пишет в своей статье, опубликованной в "Российском историческом журнале", Г.И.Герасимов: "Больше всего от репрессий пострадал советский генералитет. Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-е гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование колебалась от 30 до 40%. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году - 52% военачальников имело высшее военное образование. Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров, они повлияли на уровень образования старших и средних офицеров, которые выдвигались на вышестоящие должности. Архивные данные свидетельствуют о том, что это были, как правило, наиболее высокоподготовленные командиры". http://ivstalin.ru/masshtabi-s ... .html
|
|
|
|
Berton
|
#162
23.03.16, 01:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
Berton писал(а): ПлакалЪ! Идиотизм - это неизличимо!
|
|
|
|
Berton
|
#163
23.03.16, 01:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
Убрал под спулер
Berton писал(а): Повторим материал на ночь: Два тезиса: 1. Если кто-то ПРИ ЖИЗНИ устанавливает самому себе , "Великому" акуенные монументы, называет своим именем ПРИ ЖИЗНИ города , поселки, районы, поет себе "слава-слава-слава" (чужими устами) , создает КУЛЬТ своей "Великой" ЛИЧНОСТИ, то ЭТОГО УЖЕ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО, чтобы понять - ЭТО -КОЗЕЛ !!!!2. НЕ ИСТРЕБЛЯТЬ ВЫСШИЙ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ ПЕРЕД САМОЙ ВОЙНОЙ НАДО БЫЛО КОЗЛУ-ИДИОТУ УСАТОМУ! Не было бы 26 миллионов потерь! Вывод : Сталин - ВЕЛИЧАЙШИЙ КОЗЕЛ всех времен и народовК завтрему всем сталерастам выучить НАИЗУСТЬ!!!
Бертон - заканчивай спамить! (Чупакабра)
|
|
|
|
Berton
|
#164
23.03.16, 01:21
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
ФЛУД
Кстати, Отто Скорцени , по сталерастским источникам, считает, что если ИзМоскве и Чупакабре отрезать голову, то хуже не будет, а напротив, будет гораздо лучше!!! Berton писал(а): Повторенье - мать ученья!
Два тезиса: 1. Если кто-то ПРИ ЖИЗНИ устанавливает самому себе , "Великому", акуенные монументы, называет своим именем ПРИ ЖИЗНИ города , поселки, районы, поет себе "слава-слава-слава" (чужими устами) , создает КУЛЬТ своей "Великой" ЛИЧНОСТИ, то ЭТОГО УЖЕ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО, чтобы понять - ЭТО -КОЗЕЛ !!!!
2. НЕ ИСТРЕБЛЯТЬ ВЫСШИЙ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ ПЕРЕД САМОЙ ВОЙНОЙ НАДО БЫЛО КОЗЛУ-ИДИОТУ УСАТОМУ! Не было бы 26 миллионов потерь!
Вывод : Сталин - ВЕЛИЧАЙШИЙ КОЗЕЛ всех времен и народов PS НЕ смей, Чупакабра , редактировать мои посты!!!! Спокойной ночи!
ЗЫ Кстати, Отто Скорцени , по сталерастским источникам, считает, что если ИзМоскве и Чупакабре отрезать голову, то хуже не будет, а напротив, будет гораздо лучше!!!
Последний раз редактировалось Чупакабра 23.03.16, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
nnik
|
#165
23.03.16, 08:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
мао писал(а): ДЕБИЛ ТУПОЙ ЕБЕРТОН--даже Гитлер сказал что Сталин поступил правильно---тот высший состав -пиздоболы и политруки --без них только улучшилась армия..ОСЕЛ ТЫ ДРЕВНИЙ Ходят несколько версий причин сий чистки. Но, судя по павловым с одной стороны, и будённым с другой - скорее всё ж имеет право на жизнь именно заговор высшего командного состава. С целию смещения. Чисто имхо, конечно... Ну а когда рубят лес, летят и щепки.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#166
23.03.16, 08:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
мао писал(а): http://www.vyborg.to/images/stories/content/041112/15kazak.jpg Монумент [борцам с большевизмом], установленному еще в 1994 г. инициативной группой [по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата], при содействии группы германских ветеранов Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов. вот какие уебаны ноют и продолжают ныть про церковуху Чучело из Мацквы--я более русский чем твоя семейка вместе взятые только идиотам евреи везде мерещатся Политрук_с. Вчера. Позавчера-комиссар. Сегодня первосвященник. "Верный путинец". Кем будет завтра? ;)
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#167
23.03.16, 08:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Berton писал(а): Я помню не все, но ДОСТАТОЧНО! Помню похороны Сталина, Помню "черные воронки" при нем, помню колоссальные памятники самому себе, помню портрет усатого красавчика в Букваре, помню школу в Сталинском районе прижизненно переименованном из Выборгского. Так что помню ДОСТАТОЧНО , чтобы понимать - КОЗЕЛ был товарищ Сталин. И родители - фронтовики, прошедшие всю войну, КОММУНИСТЫ, вступившие в партию на войне, мои и моих друзей то же самое помогали понять!!! Светлая им память- ПОБЕДИТЕЛЯМ!!! Вряд ли. Ибо попав случайно в райцентр заброшенной русской провинции видел лишь два неплохих строения - церквушку и школу сталинской постройки. и дома культуры более поздних советских времён. Не считая нескольких частных "новоделов"
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#168
23.03.16, 08:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
mas писал(а): Михеич писал(а): Правые, которых потом всех расстреляли Предлагали не экстремальные способы проведения коллективизации Способы, носили в первую очередь экономических характер приблизительно такие методы стал использовать Денсяопин начиная 1980..Бухарин был конечно сволочь редкостная но его экономические взгляды были очень разумные Сталин кстати придерживался идентичных с Бухариным взглядов вплоть до 28 года.. А сталинская коллективизация это был возврат к троцкизму ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы. Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Wal
|
#169
23.03.16, 08:44
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22846 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
nnik
Цитата: mas писал(а): Михеич писал(а): Правые, которых потом всех расстреляли Предлагали не экстремальные способы проведения коллективизации Способы, носили в первую очередь экономических характер приблизительно такие методы стал использовать Денсяопин начиная 1980..Бухарин был конечно сволочь редкостная но его экономические взгляды были очень разумные Сталин кстати придерживался идентичных с Бухариным взглядов вплоть до 28 года.. А сталинская коллективизация это был возврат к троцкизму ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы. Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более...
Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда.
|
|
|
|
nnik
|
#170
23.03.16, 09:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда. Мать с отцом помнили голод военных и послевоенных лет. Но ни разу не обвиняли в этом Сталина. По хрущову ж отец проходился крепким словцом нередко... Мне казалось в поздние брежневские времена, что голодных людей я не увижу. Но ошибался. Ибо часто покупал детишкам хлеб, и кормил в столовках на ж/д вокзалах. Так что "никогда не говори никогда навсегда". Бо Сталин vs ЕБН просто ребёнок. По части просеров своего гражданского населения.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Wal
|
#171
23.03.16, 09:35
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22846 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
nnik писал(а): По хрущову ж отец проходился крепким словцом нередко... Хрущов продолжил линию Сталина в с/х доведя ее до полного логического абсурда nnik писал(а): Так что "никогда не говори никогда навсегда". Так с/х с тех пор и не возродилось, и, боюсь, уж не сможет по нормальному. Так как для этого крестьянин должен владеть землей, причем полностью и в поколениях, чтобы с ней была связь, и он бы о ней заботился, зная что передаст детям. И чтобы он сам решал что именно и как производить. И кому и как продавать. А разные агрокооперативы чисто в помощь и добровольные, захотел - вошел, захотел - вышел. Вот именно это Сталин и убил, а Хрущ потом лишь добил окончательно и на могилке потоптался.
|
|
|
|
Михеич
|
#172
23.03.16, 10:01
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Первое что сделали китайцы после смерти мао...Сделали добровольными вход и выход в сельхоз коммуны. Выйти можно было даже с наделом земли Крестьянин должен был платить какой то процент натурой с урожая в качество гос налога ,остальное мог продать на сельхоз рынке при этом налоги для коллективного и индивидуального хозяйства были разные И возможности для приобретения сельхоз техники тоже разные Но в целом появилась конкуренция и свобода выбора И главное лозунг для всех крестьян-обогащайтесь Вот именно это и предлагал в 28 году Бухарин
|
|
|
|
nnik
|
#173
23.03.16, 10:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): Так с/х с тех пор и не возродилось, и, боюсь, уж не сможет по нормальному. Так как для этого крестьянин должен владеть землей, причем полностью и в поколениях, чтобы с ней была связь, и он бы о ней заботился, зная что передаст детям. И чтобы он сам решал что именно и как производить. И кому и как продавать. А разные агрокооперативы чисто в помощь и добровольные, захотел - вошел, захотел - вышел. Боюсь, это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день. И вряд ли где-то в мире он сохранился.По крайней мере в европе фермерство держится практически на дотациях от государства. Не вникал в суть вопроса, но неоднократно встречалась информация что по-швеции, что по-франции. Основную же долю производят именно крупные агрохолдинги, с коими конкурировать частнику-единоличнику невозможно.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
tik
|
#174
23.03.16, 10:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal писал(а):
nnik
Цитата: mas писал(а): Михеич писал(а): Правые, которых потом всех расстреляли Предлагали не экстремальные способы проведения коллективизации Способы, носили в первую очередь экономических характер приблизительно такие методы стал использовать Денсяопин начиная 1980..Бухарин был конечно сволочь редкостная но его экономические взгляды были очень разумные Сталин кстати придерживался идентичных с Бухариным взглядов вплоть до 28 года.. А сталинская коллективизация это был возврат к троцкизму ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы. Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более...
Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда. нужен был товарный хлеб, коего не было. дать его могло лишь повышение производительности труда, что возможно было лишь при укрупнении хозяйств. попутно повышение производительности высвобождало рабочие руки для промышленности. ну а насчет "убитого" сельского хозяйства достаточно посмотреть на его "процветание" в РИ. и сравнить с СССР ога
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Михеич
|
#175
23.03.16, 10:29
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Не вникал в суть вопроса
Надо вникать прежде чем писать про агрохолдинги В Европе львиная доля сельхоз продукции это именно мелкий частник А дотации там очень своеобразные. Там платят чтоб ты больше не производил
|
|
|
|
Михеич
|
#176
23.03.16, 10:35
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
ИМХО это просто ярлыки. Крестьяне были хозяевами земли и урожая. Это было труднопреодолимое препятствие для индустриализации. 1, Урожаи были маленькие, семьи большие, поэтому почти вся с/х продукция уходила на собственное потребление. Кроме, как отобрать часть у рожая, государство возможностей не имело, поскольку не могло практически ничего предложить взамен. (Промышленного производства не было) Как при таком положении кормить рабочих и как выманить молодых крестьян из деревни в город? А для индустриализации их нужны были миллионы.[/quote] Таки да. Посему и спорить можно лишь о методах и возможности альтернативы её проведения. "Коллективизации". И не более...[/quote][/spoiler] Чем и убить сельское хозяйство. Навсегда.[/quote] нужен был товарный хлеб, коего не было. дать его могло лишь повышение производительности труда, что возможно было лишь при укрупнении хозяйств. попутно повышение производительности высвобождало рабочие руки для промышленности. ну а насчет "убитого" сельского хозяйства достаточно посмотреть на его "процветание" в РИ. и сравнить с СССР ога [/quote] Ну и сравни за чем дело стало Повышение производительности при укрупнении- это кто тебе сказал? Производительность труда в сельском хозяйстве за весь период советской власти была чудовищно низкая.. А большинство колхозов и совхозов глубоко убыточны Да просто с сегодняшними реалиями сравнить Производство основных видов сельхоз продукции сопоставимо а работают в разы меньше народа
|
|
|
|
nnik
|
#177
23.03.16, 10:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Михеич писал(а): Не вникал в суть вопроса
Надо вникать прежде чем писать про агрохолдинги В Европе львиная доля сельхоз продукции это именно мелкий частник А дотации там очень своеобразные. Там платят чтоб ты больше не производил >> Решающую долю продукции дают крупные фермерские хозяйства с наделом 20-100 гектаров, но численно преобладают мелкие и средние предприятия. По объему произведенной сельскохозяйственной продукции Франция занимает первое место в Западной Европе и третье место в мире после США и Канады.>> Не суть в названии, суть в организации производства. В крупных хозяйствах работают наёмные люди. Именно об этом и разговор.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Громобой
|
#178
23.03.16, 10:41
|
|
Регистрация: 03.11.2015 Сообщения: 4226 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Чупакабра писал(а): Чупакабра писал(а): Д.Т. Язов: Для нас, недавних фронтовиков, имя Сталина было, можно сказать, святым. В те дни маршал Рокоссовский так и сказал: товарищ Сталин для меня святой. Военный авторитет Верховного Главнокомандующего был непререкаемым. Вот Маршалу ЯЗОВУ я верю, а белогандоннегам, димакратам, либералам, колбасникам и прочим представителям ЛГБТ - нет!!! Знаете ли, уважаемый, Язов был верующим в святость Сталина. Я в это НЕ ВЕРЮ! Сталин был типичным тираном, даже тиранозавром! Достаточно посмотреть на то количество людей из его САМОГО ближнего окружения, которых он истребил ФИЗИЧЕСКИ!!! Как можно обожествлять такую мразь? Я с вас просто поражаюсь. Калинин, помните такого? Он лизал Сталину пятки в то время, когда его жена сидела в ГУЛаге!!! Это просто невозможно представить в НОРМАЛЬНОМ обществе! Я бы на месте Калинина просто застрелил эту тварь!
|
|
|
|
Михеич
|
#179
23.03.16, 10:46
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
20 -100 га это крупные собственники? Работников нанимают все и мелкие и средние и крупные Я знаю одного итальянского фермера. Очень мелкое хозяйство В сезон нанимает людей всегда
|
|
|
|
tik
|
#180
23.03.16, 10:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Михеич писал(а): Ну и сравни за чем дело стало Повышение производительности при укрупнении- это кто тебе сказал? Производительность труда в сельском хозяйстве за весь период советской власти была чудовищно низкая.. А большинство колхозов и совхозов глубоко убыточны да не вопрос. 1913 год городского населения 28,5млн деревенского 130,7 1990 год городского 190,6 млн сельского 98,0 другими словами в начале века одного городского дармоеда кормили 4 пахаря в конце века 1 пахарь кормил почти двоих. какой для этого потребен рост производительсности можешь сам прикинуть хех
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|