gugu
Цитата:
Destrier писал(а):
Про "64 ракеты в залпе" могу заметить, что столько же способны запустить 16 мобильных установок на основе тяжелого грузовика (все вместе стоящие меньше, чем один ракетный катер)
Не способны, ввиду отсутствия таковых. Они не пролазят в договор по РСМД.
Технические условия 2010-х настолько отличаются от 1980-х, что договор по РСМД с легкостью обходится со всех сторон.
В частности, КР большой дальности 3М-14 в контейнерном варианте взаимозаменяемы с ПКР 3М-54 и могут применяться с тех же мобильных береговых установок. Более того, их можно применять с береговых ПКРК "Бастион", т.е. вместо ПКР "Оникс". И их же применяют с ОТРК "Искандер-М" ("Искандер-К" - это и есть "Калибр" большой дальности, но приспособленный для загрузки внутрь ПУ "Искандера").
Не только стоимость береговых ПКРК намного ниже, чем кораблей и ПЛ, но и живучесть выше. Единственный минус по сравнению с морским базированием - они не могут выдвигаться далее Севастополя, но этот минус несущественен с учетом большой дальности крылатых ракет.
Цитата:
Destrier писал(а):
или 21 с третью многоцелевых истребителя-бомбардировщика Су-30/34/35, если их дооборудовать соответствующим образом
... и у которых есть один безусловный минус. Точнее - три минуса. Они в состоянии находиться на БД в воздухе лишь несколько минут, уязвимы перед превентивным ударом и массовый взлёт вооруженных носителей в угрожаемый период вполне себе провокация обмена ударами.
Дальность полета Су-30/34/35 с полной нагрузкой минимум 3000 км, т.е. три часа на дозвуковой крейсерской скорости. В отличие от медленных кораблей, запертых в Черном море, они могут быстро выходить на любой рубеж и быстро перебрасываться в любой регион и на любое направление.
Их уязвимость на авиабазах намного ниже, чем у кораблей и ПЛ в пунктах базирования. Поразить 12 истребителей в ж.-б. укрытиях значительно сложнее, чем один фрегат. Который и в море отслеживается легко. ПЛ в походном положении обнаружить трудно, но, заметим, пуск ракет их изрядно демаскирует.
Последний довод вообще нелеп - выход всех флотских единиц в море из пунктов базирования обнаружить намного легче, чем взлет вооруженных самолетов, и выглядит он не менее "провокационно".
Цитата:
Destrier писал(а):
Заметим, разница по досягаемости была бы невелика, поскольку Черное море является замкнутой мелкой лужицей.
С которой, однако, просматривается вся Европа, ближний Восток и северная Африка.
Можно подумать, из Севастополя/Новороссийска/Очамчиры они не просматриваются. Морской флот прибавляет лишь немногие сотни километров дальности (от Севастополя до Стамбула всего 550 км), авиационные средства позволяют удаляться от своих баз значительно дальше, быстрее и безопаснее.
Цитата:
Destrier писал(а):
Конечно, корабли и подводные лодки могут делать много чего своего другого, но именно "64 ракеты в залпе" не являются чем-то таким уж уникальным и безальтернативным.
Именно всё вышеперечисленное и делает их уникальными и безальтернативными.
Вы чего-то совсем не поняли, что имелось в виду. Корабли и подводные лодки могут бороться с подводными лодками, охранять конвои, оказывать артподдержку, длительно "демонстрировать флаг".
Но как носители крылатых ракет дальнего действия конкретно в районе Черного моря они не нужны, наземные и воздушные средства базирования значительно выгоднее.
Собственно, возможность использования с них "дальних Калибров" на Черном море - это чисто пропагандистская опция, для возбуждения восторга у обывателей. Обычно фрегаты и ПЛ несут стандартные ПКР и ПЛР.
Ценность этой "стратегической" опции, особенно применительно к дизельным ПЛ, повышается только при их выведении в Средиземное море и далее.
Цитата:
Destrier писал(а):
Можем и рассказать. У Турции на данный момент имеются 8 ракетных фрегатов по немецкому проекту МЕКО 200, сравнимых с пр. 11356, и 8 более противолодочных фрегатов типа "Оливер Х. Перри", переданных из ВМС США (у российского проекта 11356 отсутствует буксируемая ГАС, что существенно ограничивает противолодочные возможности).И еще 8 ракетных корветов (2 своей новой постройки и 6 переданных из ВМС Франции). Также имеются 13 подводных лодок немецкого проекта 209, по шумности практически равных сов./рос. проекту 877 (типа "Алросы" в ЧМФ).
Сколько шансов весь этот зоопарк имеет для предотвращения удара Калибрами по целям в Европе при наступлении боевых действий?
А сколько шансов ЧМФ имеет для предотвращения удара условными "Томагавками" (хотя теперь даже противокорабельные "Гарпуны" и "Экзосеты" могут применяться по наземным целям благодаря ведению GPS-коррекции) по целям в России при наступлении боевых действий?
Вообще говоря, роль в любого флота в рамках "глобальной ПВО/ПРО" ограничена. У него другие основные задачи.
Впрочем, турецкий флот может попытаться уничтожить превентивным ударом российские корабли и подводные лодки в пунктах базирования, а корабли и в открытом море - он способен выпустить сотни полторы ПКР одновременно. Турецкие ПЛ могут попробовать устроить подводную блокаду российских баз с использованием мин и торпед. Как и российский ЧМФ по отношению к туркам у Босфора.
Однако для первого удара авиационные средства годятся намного лучше, по очевидным причинам.