17 марта 2011 года - позорный день для российской внешней политики


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4
Автор
#61  Сообщение 18.03.16, 04:46  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
RUS86 писал(а):
Тю, и Милошевич, и Хуссйен и Каддафи теперь являются ярким примером тем кто решил от России переметнутся на сторону Запада, все трое были богатовекторными... Асад никогда не предавал и поэтому за него встряли... Так что смерть этих персонажей и разгром их стран только на пользу России

Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент. Хотя Милошевич не такой уж был богатовекторный. В НАТО в очередь не встал, в отличие от окружающих стран, за что и поплатился. Ельцин по просьбе Клинтона послал к Милошевичу Черномырдина - уговаривать того сдаваться. Путин послал Примакова с той же миссией к Хусейну. Медведев послал Маргелова к Каддафи.

Чем кончится дело с Асадом пока неизвестно. Но от этого зависит и то, как в истории будет оценена российская военная операция в Сирии. Если Асада всё же уберут, то операция будет выглядеть как бесполезная и провальная затея. Если устоит, то как успех. Можно сколько угодно говорить о продемонстрированном качестве работы российских ВКС, но судить будут по результату.

К примеру можно вспомнить реакцию российских либералов-западников по поводу американской операции в Афганистане. После того как через месяц после вторжения американцы взяли Кабул, их восторгу не было предела. СССР десять лет воевал, говорили они, а США для победы потребовался только месяц. Я тогда в дискуссиях с ними указывал на тот факт, что Кабул был взят советским спецназом за один день. Поэтому и американцам рано праздновать победу. И как эта американская военная операция выглядит теперь? Она выглядит, если не как полное поражение США, то что-то близко к тому. Талибы снова на подступах к Кабулу. Так в истории и останется позором. Хотели продемонстрировать силу - продемонстрировали слабость. А могли бы тоже сказать, что "не очень то и хотелось", типа продемонстрировали миру наше высокоточное оружие и возможности. Но кто же на это смотрит, если нет результата?

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 18.03.16, 05:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
doom писал(а):
Спасибо недомерку.

Бандере?

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 18.03.16, 05:17  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
doom писал(а):
Спасибо недомерку.

Бандере?
не бритая пелотка, твоему предателю медведу, если ты такой тупой или шлангом прикинулся

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 18.03.16, 06:49  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3964
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент.


А ничего, что Россия времён войны в ЮГ немногожечко отличалась от сегодняшней и возможности сейчас другие ?

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 18.03.16, 09:19  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 2345
Откуда: Нефтескважинск
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Меркурий
Цитата:
RUS86 писал(а):
Тю, и Милошевич, и Хуссйен и Каддафи теперь являются ярким примером тем кто решил от России переметнутся на сторону Запада, все трое были богатовекторными... Асад никогда не предавал и поэтому за него встряли... Так что смерть этих персонажей и разгром их стран только на пользу России

Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент. Хотя Милошевич не такой уж был богатовекторный. В НАТО в очередь не встал, в отличие от окружающих стран, за что и поплатился. Ельцин по просьбе Клинтона послал к Милошевичу Черномырдина - уговаривать того сдаваться. Путин послал Примакова с той же миссией к Хусейну. Медведев послал Маргелова к Каддафи.

Чем кончится дело с Асадом пока неизвестно. Но от этого зависит и то, как в истории будет оценена российская военная операция в Сирии. Если Асада всё же уберут, то операция будет выглядеть как бесполезная и провальная затея. Если устоит, то как успех. Можно сколько угодно говорить о продемонстрированном качестве работы российских ВКС, но судить будут по результату.

К примеру можно вспомнить реакцию российских либералов-западников по поводу американской операции в Афганистане. После того как через месяц после вторжения американцы взяли Кабул, их восторгу не было предела. СССР десять лет воевал, говорили они, а США для победы потребовался только месяц. Я тогда в дискуссиях с ними указывал на тот факт, что Кабул был взят советским спецназом за один день. Поэтому и американцам рано праздновать победу. И как эта американская военная операция выглядит теперь? Она выглядит, если не как полное поражение США, то что-то близко к тому. Талибы снова на подступах к Кабулу. Так в истории и останется позором. Хотели продемонстрировать силу - продемонстрировали слабость. А могли бы тоже сказать, что "не очень то и хотелось", типа продемонстрировали миру наше высокоточное оружие и возможности. Но кто же на это смотрит, если нет результата?

НЕубедительно.
Пока выглядит все логично, начал заигрывать с Западом, получил петлю или черенок. Асад никогда не заигрывал и до сих пор жив. Вот когда Асада Россия сдаст тогда твоя точка зрения будет верна, а пока верна моя как бы ты не пытался вывернуть...

_________________
-= Восьмое чудо света занимает одну шестую часть суши =-

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 18.03.16, 12:03  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14679
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
[spoiler=Меркурий]
Цитата:
[Если Асада всё же уберут, то операция будет выглядеть как бесполезная и провальная затея. Если устоит, то как успех.

Асад - дело десятое. Гораздо важнее интересы РФ : Хмеймим, база в Тартусе, Латакия

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 18.03.16, 14:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
hunta писал(а):
Меркурий писал(а):
Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент.


А ничего, что Россия времён войны в ЮГ немногожечко отличалась от сегодняшней и возможности сейчас другие ?

Именно что немножечко. А в основе путинизм - стабилизатор и продолжатель ельцинизма, т.е. прозападного воровского олигархата.

И это не Каддафи или Асад что-то не то делали по отношению к Россию, это новая антисоветская прозападная власть в России от них отвернулась в 1991 г. и фактически ввела против них санкции в угоду новым старшим партнерам из НАТО. Поэтому им пришлось на любых условиях искать примирения с Западом. А как иначе выжить небольшим слаборазвитым странам?

Асад ведь тоже примерно до 2005 г. имел почти нулевые отношения с Россией. Не по своей инициативе, а исключительно по российской. Потом уладили вопрос с долгами, начали кое-что поставлять, но все равно преференции в плане поставок апельсинов были у Израиля и Турции, как членов ВТО, тогда как Сирия была под повышенными пошлинами (её США в ВТО не пустили, ну и россиянцы подстроились под гегемона). Оружие поставляли только за полную оплату валютой, не в кредит. Отказались поставлять С-300, чтобы не расстраивать Израиль; после ливанской войны 2006 г. перестали поставлять ПТРК "Корнет", опять же ради ублажения Израиля.
И только после полного выкидывания из Ливии в 2011 г. и начала "революции" в Сирии весной 2012 г. спохватились, что теряется последняя дружественная страна на Ближнем Востоке.

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 18.03.16, 15:07  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13062
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
СССР
doom писал(а):
  17 марта 2011 года - позорный день для российской внешней политики


Что общего между Каддафи, Милошевичем и Саддамом? - все они в свое время (после распада СССР) очень плотно сотрудничали с западом, вот и поплатились...

Доигрался... Уничтожил ракеты и ОМП ради хорошего отношения с западом... Кто ему теперь доктор?

Жаль полковника, умный был человек... Зеленую Книгу читали? нет? Очень стоит...

_________________
Изображение

Благослови, Боженька, 1027 летнюю РУСЬ Святую

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 18.03.16, 15:32  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2297
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Destrier
Цитата:
hunta писал(а):
Меркурий писал(а):
Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент.


А ничего, что Россия времён войны в ЮГ немногожечко отличалась от сегодняшней и возможности сейчас другие ?

Именно что немножечко. А в основе путинизм - стабилизатор и продолжатель ельцинизма, т.е. прозападного воровского олигархата.

И это не Каддафи или Асад что-то не то делали по отношению к Россию, это новая антисоветская прозападная власть в России от них отвернулась в 1991 г. и фактически ввела против них санкции в угоду новым старшим партнерам из НАТО. Поэтому им пришлось на любых условиях искать примирения с Западом. А как иначе выжить небольшим слаборазвитым странам?

Асад ведь тоже примерно до 2005 г. имел почти нулевые отношения с Россией. Не по своей инициативе, а исключительно по российской. Потом уладили вопрос с долгами, начали кое-что поставлять, но все равно преференции в плане поставок апельсинов были у Израиля и Турции, как членов ВТО, тогда как Сирия была под повышенными пошлинами (её США в ВТО не пустили, ну и россиянцы подстроились под гегемона). Оружие поставляли только за полную оплату валютой, не в кредит. Отказались поставлять С-300, чтобы не расстраивать Израиль; после ливанской войны 2006 г. перестали поставлять ПТРК "Корнет", опять же ради ублажения Израиля.
И только после полного выкидывания из Ливии в 2011 г. и начала "революции" в Сирии весной 2012 г. спохватились, что теряется последняя дружественная страна на Ближнем Востоке.


Забавно слышать от коммуниста подобные заявления - антисоветизм, олигархат...
Ну ладно КП, не адекватный....

Давайте по порядку:
1. КПСС - была единственная партия в СССР...
2. Вся власть, исполнительная - полностью, законодательная - большей частью состояла из членов КПСС...
3. Структура КПСС - жесткая вертикальная иерархия. Генеральный секретарь обладал всей полнотой партийной власти...
4. Руководители исполнительной и законодательной власти были членами политбюро ЦК КПСС и в рамках этой структуры однозначно подчинялись Ген.секу КПСС...
Таким образом, действительной полнотой власти в СССР обладал всего один человек - Генеральный секретарь ЦК КПСС...

И что мы в итоге видим... Ген.сек ЦК КПСС Горбачев - распустил СССР, Ельцин - секретарь ЦК КПСС по вопросам строительства - изменил общественно-политический строй в РСФСР с социалистического на на капиталистический... и 10 лет строил капитализм, разрушив всю социалистическую систему до основания... Если обратится к трудам основоположника Коммунизма К.Маркса, в частности по истории капитализма, то олигорхат - это неизбежная ступень развития капиталистических отношений...

Но блин, если послушать нынешних коммунистов и сочувствующих, то... виноват Путин. Это он развалил все достижения СССР ... а коммунисты здесь как бы и не причем :zed: ...

Это он продолжает идти по развитию капиталистических отношений, а не объективный исторический процесс который описал К. Маркс...

Здорово правда, коммунисты уничтожили ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ СССР, запустили процесс, изменить который можно только революцией, а виноват... Конечно Путин!!!

Виноват в том, что не сделал революцию в пользу коммунистов... Виноват в том, что расшиб лоб, пытаясь изменить исторический процесс, запущенный коммунистами...

Мда... измельчали коммунисты... да любой коммунист из времен Сталина, стоит тысячи нынешних.. Тогда хоть ИЗУЧАЛИ труды из области философии, социологии, истории, пусть в изложении КПСС, но законы то неизменны.... а нынешние изучают... курс риторики, уровня пту...

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 18.03.16, 16:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2519
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Sherlock писал(а):
Ну что тут, беглый канадийский колбаснег поднял плач о Ливиии и Муаммаре, которых дескать "предала" РФ?

Объясните кто-нибудь болезному, что Муаммар вертел хитро дупой во все стороны ( на что имел безусловно право) - это во-первых.

А во-вторых, у РФ не было и нет никаких соглашений с Ливией, согласно которым бы, РФ должна была поддерживать и вписываться за неё.

В отличии от Сирии, например.

Так-то

Ливию и ливийцев жалко, а в остальном всё сугубо в интересах России.

Во-первых, нарисовался бардак и куча беженцев в Европу, которых хлебать-не перехлебать. ЕС огребает проблемы, а таким образом РФ наращивает свои позиции. Причём ситуация реально долгоиграющая, теперь туда Европа собралась армию отправлять.

Во-вторых, демократов теперь будут тыкать мордочкой в эту кучу просто перманентно

http://www.theguardian.com/us- ... obama
Obama expressed aggravation with “free riders” among world leaders who call for international action if there is a war or other humanitarian crisis but do not commit enough military resources. “You have to pay your fair share,” he said.
He made critical comments about both the UK and France for participating in military action in Libya in 2011 that removed its dictator, Muammar Gaddafi, but subsequently failing to stop it becoming a “mess”.
...
So what I said at that point was, we should act as part of an international coalition. But because this is not at the core of our interests, we need to get a UN mandate; we need Europeans and Gulf countries to be actively involved in the coalition; we will apply the military capabilities that are unique to us, but we expect others to carry their weight.”
...
Herve Mariton, a French MP from Sarkozy’s Republican party, said Britain, France and the US all failed to bring stability after the overthrow of Gaddafi. “I would offer him [Obama] a mirror,” Mariton told BBC Radio 4’s Today programme.

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 18.03.16, 18:33  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
За державу обидно!
Но блин, если послушать нынешних коммунистов и сочувствующих, то... виноват Путин. Это он развалил все достижения СССР ... а коммунисты здесь как бы и не причем :zed: ...
[/quote]


Читать разучились? Повторюсь:
"А в основе путинизм - стабилизатор и продолжатель ельцинизма, т.е. прозападного воровского олигархата."

Пороки блатного путинского клана ни в коей мере не оправдывают преступления отцов-основателей воровского капитализма, Ельцина и Чубайса. Как и вырожденцев-перевёртышей из номенклатуры позднего КПСС. Кстати, Путин тоже был членом КПСС с 1975 г. и, более того, по профессии обязан охранять социалистический строй и собственность от "приватизации "своими"".

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 18.03.16, 18:45  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2297
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Destrier писал(а):
...

Читать разучились? Повторюсь:
"А в основе путинизм - стабилизатор и продолжатель ельцинизма, т.е. прозападного воровского олигархата."

Пороки блатного путинского клана ни в коей мере не оправдывают преступления отцов-основателей воровского капитализма, Ельцина и Чубайса. Как и вырожденцев-перевёртышей из номенклатуры позднего КПСС. Кстати, Путин тоже был членом КПСС с 1975 г. и, более того, по профессии обязан охранять социалистический строй и собственность от "приватизации "своими"".

Ага, конечно был и обязан... не надо передергивать. Советую еще раз посмотреть на иерархию управления КПСС... и найти в ней место Путина и его возможности влиять на процесс! У Зюганова, в отличие от Путина, были реальные возможности и что?... Что он сделал? ... Но виноват конечно Путин!

И еще раз, вы в чем обвиняете Путина? В том что он не совершил революционного перехода от капитализма к социализму! Класс!

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 18.03.16, 18:50  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14679
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
[spoiler=ALich]
Цитата:
Ливию и ливийцев жалко, а в остальном всё сугубо в интересах России.

Во-первых, нарисовался бардак и куча беженцев в Европу, которых хлебать-не перехлебать. ЕС огребает проблемы, а таким образом РФ наращивает свои позиции. Причём ситуация реально долгоиграющая

Угу

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 18.03.16, 18:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
ALich
Ливию и ливийцев жалко, а в остальном всё сугубо в интересах России.
[/quote]


Что в интересах России? Что некоторые российские позиции в Ливии на начало 2011 г., с многомиллиардными перспективами на последующие годы, превратились в абсолютный ноль?
Что Сирия, бывшая небольшим, но положительным экономическим партнером России, превратилась в развалины, наполовину захваченные врагами?

Заметим - не Саудовская Аравия, не Катар, даже не Турция, а немногие страны, поддерживавшие хоть сколько-то дружеские отношения с Россией.
Цитата:
Во-первых, нарисовался бардак и куча беженцев в Европу, которых хлебать-не перехлебать. ЕС огребает проблемы, а таким образом РФ наращивает свои позиции.

То есть российские выгоды сводятся исключительно к тому, что у соседа корова вроде как сдохла.

Еврокорова действительно болеет, но российскую корову считать здоровой может только особо упоротый бобробаран. В ЕС сейчас пусть незначительный, но экономический рост и валютная стабильность. Тогда как в России небольшой, но спад ВВП и инвестиций (а в целом уже 7-летняя стагнация) и о рубле как "мировой резервной валюте" стало смешно даже говорить.

В чем заключается это "наращивание позиций РФ"? В лучшем случае, удается прогнуться не слишком глубоко и местами отбивать кусочки потерянного.

В России слишком гнилое компрадорское государство и всё социально-экономическое устройство, чтобы всерьез воспользоваться слабостями Запада. Вот, даже пармезан собрались вновь импортировать через Сан-Марино, не выдержали тягот - без всяких встречных уступок со стороны ЕС.


Последний раз редактировалось Destrier 18.03.16, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 18.03.16, 18:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1440
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
За державу обидно! писал(а):
И еще раз, вы в чем обвиняете Путина? В том что он не совершил революционного перехода от капитализма к социализму! Класс!

В том, что продолжает дело Ельцина. Не только не исправил чубайсову "приватизацию" (хотя во время кризиса 2009 г. это можно было частично сделать даже без потрясения "основ", выкупом долгов наиболее неспособных олигархов - вместо накачивания их дармовыми кредитами за счет государства), но усугубляет своей, еще более блатной и воровской. К сотне дерипасок-фридманов-прохоровых добавляет еще своих ротенбергов-ковальчуков-тимченок-михельсонов-шамаловых.
Ну и по мелочам вагон и маленькая тележка. Типа оставления непотопляемых чубайсов на постах.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 18.03.16, 19:09  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2297
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
.


Последний раз редактировалось За державу обидно! 18.03.16, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 18.03.16, 19:11  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2297
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Destrier писал(а):
За державу обидно! писал(а):
И еще раз, вы в чем обвиняете Путина? В том что он не совершил революционного перехода от капитализма к социализму! Класс!

В том, что продолжает дело Ельцина. Не только не исправил чубайсову "приватизацию" (хотя во время кризиса 2009 г. это можно было частично сделать даже без потрясения "основ", выкупом долгов наиболее неспособных олигархов - вместо накачивания их дармовыми кредитами за счет государства), но усугубляет своей, еще более блатной и воровской. К сотне дерипасок-фридманов-прохоровых добавляет еще своих ротенбергов-ковальчуков-тимченок-михельсонов-шамаловых.
Ну и по мелочам вагон и маленькая тележка. Типа оставления непотопляемых чубайсов на постах.

О, спасибо, за подтверждение моего вывода!

Замечу, в вашей, коммунистической идеологии этот процесс называется передача средств производства в руки государства! И по вашей же, доктрине мировой революции, этот процесс отъема частной собственности может произойти только одним способом - Революцией! Так что не надо о "без потрясений", ладно?

Т.е. по вашей терминологии, перефразирую ваш спич - Путин виноват в том что не совершил революцию, в вашу пользу - коммунистов! :sh: ...

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 18.03.16, 19:25  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Потому и богатовекторные, что знают, что и российская власть сама богатовекторная и может сдать в любой момент.
В том то и дело. У предателей союзников нет.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Граждане Украины ощутят позитивные изменения в стране через 3 года.

Чупакабра

30

03.12.16, 10:13

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опубликована новая версия Концепции внешней политики России

Serg09

2

02.12.16, 16:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Спекулянты в США обнулили ставки против рубля впервые с 2011 года

Духовная Скрепа

60

02.12.16, 09:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия, которую мы "потеряли" в 90-ых: Читаем новости 1992 года

bootini

27

02.12.16, 02:10



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.315s | 19 Queries | GZIP : On ]