Наблюдающий
|
#2
14.03.16, 14:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
В итоге фронтом и стали, дальше немцы не поперлись... да и потом, в Украинскую ССР Донбасс по данной причине и запихнули, чтобы сдерживал и менял ситуацию вокруг себя.
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#3
14.03.16, 14:18
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
А мне нравится вот это:
"если крестьяне против, (а это абсолютное большинство населения Грузии - прим. моё)надо провести решение хотя бы в самой общей форме; признать необходимость «обязательно усилить Грузинскую Красную Армию, призвать все органы власти и все трудящиеся массы к работе над этим» и т. п.
Но на деле во что бы то ни стало и немедленно развить и усилить Грузинскую Красную Армию. " ПСС т.44.13.02.1922г
Т.е. положить на мнение народа,сказать им одно,а на деле сделать противоположное! И это не самое ужасное,что он написал!
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#5
14.03.16, 14:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Homo sapiens писал(а): Т.е. положить на мнение народа,сказать им одно,а на деле сделать противоположное! Большевики официально грили, что устанавливают диктатуру пролетариата, крестьянство лишь может быть союзником, но оговорка про может означает, что местами и не может. А что касается в целом вопросов демократии... дык и раньше что кто-то спрашивал? Тоже была диктатура, только которая называлась самодержавие.
|
|
|
|
Скептик
|
#6
14.03.16, 14:22
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3082 Благодарил (а):
45 раз.
Поблагодарили:
138 раз.
|
Homo sapiens писал(а): И это не самое ужасное,что он написал! А ты тут увидел нечто УЖАСНОЕ?
|
|
|
|
КрымCиб
|
#7
14.03.16, 14:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 3349 Откуда: Симферополь-Новосибирск Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Ильичь был акуенно беспринципной личностью. Но надо отдать большевикам должное - они умели достигать поставленных целей в кратчайшие сроки.
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#8
14.03.16, 14:26
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
Скептик писал(а): Homo sapiens писал(а): И это не самое ужасное,что он написал! А ты тут увидел нечто УЖАСНОЕ? Ну-да!Ну да!Ничегошеньки ужасного нет! Руководитель государства учит своего однопартийца сказать одно, а сделать другое.Т.е. учит ЛГАТЬ! Миленько!Не?
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#9
14.03.16, 14:28
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
КрымCиб писал(а): Ильичь был акуенно беспринципной личностью. Но надо отдать большевикам должное - они умели достигать поставленных целей в кратчайшие сроки. Далеко не всегда! Ну и конечно интересен вопрос о цене достижения!
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#10
14.03.16, 14:33
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
КрымCиб писал(а): Ильичь был акуенно беспринципной личностью. В данном случае как раз принципы чувствуются, опираться на пролетариат, и пытаться привлечь на свою сторону крестьянство, получится хорошо, не получится, опора все равно пролетариат и его красная армия.
|
|
|
|
КрымCиб
|
#11
14.03.16, 14:35
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 3349 Откуда: Симферополь-Новосибирск Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Иногда цена вопроса не имела смысла.Например,при создании атомного оружия.Интересно,сколько времени на это понадобилось бы современным эффективгым менеджерам при соблюжении процедур тендеров и согласований?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#12
14.03.16, 14:37
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Homo sapiens писал(а): Ну и конечно интересен вопрос о цене достижения! У ваc просто странные претензии к Ленину, как будто он был демократом. Но он не строил демократию, он официально объявил диктатуру пролетариата, из этого и надо исходить. Демократия обещалась только потом, когда-нибудь при достижении коммунизма...
Последний раз редактировалось Наблюдающий 14.03.16, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#14
14.03.16, 14:41
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
Наблюдающий писал(а): КрымCиб писал(а): Ильичь был акуенно беспринципной личностью. В данном случае как раз принципы чувствуются, опираться на пролетариат, и пытаться привлечь на свою сторону крестьянство, получится хорошо, не получится, опора все равно пролетариат и его красная армия. Это в теории на пролетариат!А в реальной жизни на силу.Причём самыми жестокими методами... Семьи командиров КА брали в заложники.О децимациях что-нибудь слышал?Это когда расстреливают каждого десятого!Поищи что такое Алгемба.Сколько жизней там загубили и сколько денег украли.... Ты когда-нибудь слышал,чтобы человека и не одного, а сотни расстреливали НЕ за преступление, а по удобному случаю? Поинтересуйся сколько восстаний пролетариата против соввласти было при коммунистах.А "За советы БЕЗ коммунистов" слышал? Ладно! Сейчас это уже не имеет смысла!
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#15
14.03.16, 14:45
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
Скептик писал(а): Интересно, какое отношение имеют моральные качества Ленина к теме топика? Согласен!Чёрного кобеля не отмоешь до бела! А отношение.... Ну вот хотя бы такое: 17 февраля 1919 г. Совет обороны РСФСР(под председательством Ленина) принял следующее постановление: «Просить т. Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса».
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#16
14.03.16, 14:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Homo sapiens писал(а): Это в теории на пролетариат!А в реальной жизни на силу.Причём самыми жестокими методами... Вы слово диктатура понимаете что означает? А установленный строй официально назывался диктатурой пролетариата. Homo sapiens писал(а): Поинтересуйся сколько восстаний пролетариата против соввласти было при коммунистах. Большевики с относительной легкостью выиграли гражданскую войну и отразили интервенцию огромной Антанты, это о чем-то да говорит, в плане реальной поддержки, а говорить через 100 лет можно что угодно.
|
|
|
|
Homo sapiens
|
#17
14.03.16, 15:10
|
|
Регистрация: 01.11.2015 Сообщения: 780 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
67 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Homo sapiens писал(а): Это в теории на пролетариат!А в реальной жизни на силу.Причём самыми жестокими методами... Вы слово диктатура понимаете что означает? А установленный строй официально назывался диктатурой пролетариата. Homo sapiens писал(а): Поинтересуйся сколько восстаний пролетариата против соввласти было при коммунистах. Большевики с относительной легкостью выиграли гражданскую войну и отразили интервенцию огромной Антанты, это о чем-то да говорит, в плане реальной поддержки, а говорить через 100 лет можно что угодно. Называться можно как угодно.Но что в реале?А в реале диктатуры ПРОЛЕТАРИАТА не было.Была диктатура кучки заговорщиков,объединённых стремлением взять власть.ПРичём ложь в их обещаниях названиях была изначально.Не вспомнишь ли как изначально называлось большевистское правительство?В 1917 и ДО Учредительного собрания. ПОмнится мне Ленин употреблял по отношению к октябрю выражение "переворот", а не революция: "после Октябрьского переворота революция шла вперёд"ПСС т.35,стр 377. Ты пишешь:Большевики с относительной легкостью выиграли гражданскую войну и отразили интервенцию огромной Антанты. Только человек не знающий историю России с 1917 по 1924 год мог написать об относительной лёгкости!Да и об "огромной" Антанте ты загнул! Прежде чем говорить/писать об истории нужно бы подучить эту самую историю не только по коммунистическим агиткам!С источниками нужно уметь работать,чтобы прояснить для себя насколько стоит доверять тому или иному источнику.И желательно противоречивые данные "сталкивать лбами",если можно так выразиться! На сегодня всё!
|
|
|
|
Айседора
|
#18
14.03.16, 15:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17712 Благодарил (а):
1484 раз.
Поблагодарили:
1516 раз.
|
КрымCиб писал(а): Ильичь был акуенно беспринципной личностью. Но надо отдать большевикам должное - они умели достигать поставленных целей в кратчайшие сроки. дело в том, что у них были цели.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#19
14.03.16, 15:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
КрымCиб писал(а): Ильичь был акуенно беспринципной личностью. Но надо отдать большевикам должное - они умели достигать поставленных целей в кратчайшие сроки. Каг все бандиты.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#20
14.03.16, 15:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Скептик писал(а): Интересно, какое отношение имеют моральные качества Ленина к теме топика? Именно благодаря своим аморальным качествам, эта плешивая тварь и отдала Новороссию абасранине, за что и страдает теперь народ этой территории.
|
|
|
|
|
|