Варианты приватизации «Роснефти»


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор
#21  Сообщение 14.03.16, 18:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Selleon писал(а):
tik писал(а):
Selleon писал(а):
Это общая практика для всех стран с торговым профицитом
внимание вопрос. а в чем профит профицита? :smoke

так чтоб было понятнее - вы продаете товара на 1000, покупаете на 800. 200 оседает за бугром. в чем ваш профит?

что, простите?

Ну ему для начала надо понять, что бюджет, это всего навсего план и не более того. И если в реале доходы бюджета превысили расходы, то положительная разница, осевшая на счетах государства, и называется профицитом. Какл, кули :rzach:

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 14.03.16, 18:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 1604
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Новороссия
Бобры против того чтобы строили метро в Новосибирске, нельзя, экономика начнет расти.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 14.03.16, 19:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15669
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Telepuz писал(а):
Selleon писал(а):
tik писал(а):
Selleon писал(а):
Это общая практика для всех стран с торговым профицитом
внимание вопрос. а в чем профит профицита? :smoke

так чтоб было понятнее - вы продаете товара на 1000, покупаете на 800. 200 оседает за бугром. в чем ваш профит?

что, простите?

Ну ему для начала надо понять, что бюджет, это всего навсего план и не более того. И если в реале доходы бюджета превысили расходы, то положительная разница, осевшая на счетах государства, и называется профицитом. Какл, кули :rzach:
ты мой верный хомячок профицит бюджета с профицитом внешней торговли не путай ога :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 14.03.16, 19:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15669
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Selleon писал(а):
tik писал(а):
Selleon писал(а):
Это общая практика для всех стран с торговым профицитом
внимание вопрос. а в чем профит профицита? :smoke

так чтоб было понятнее - вы продаете товара на 1000, покупаете на 800. 200 оседает за бугром. в чем ваш профит?

что, простите?
в чем для вас смысл продавать на 1000 если покупаете на 800? простой вопрос вроде, что тут не понятного хз

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 14.03.16, 19:57  
о каком профиците вообще речь?

Бюджет на нынешний год правительство предлагает сводить, исходя из весьма оптимистической оценки — среднегодовой цены на нефть 50 долларов за баррель. Более реалистично оценивать нефть в 2016 году на уровне около 40 долларов, а это значит, что ожидаемый объем бюджетных доходов придется корректировать в сторону уменьшения — как и год назад. Оценка объема ВВП сократилась в конце марта 2015 года с 77,5 до 73,16 трлн рублей — соответствующие поправки были приняты Госдумой. Сокращение ВВП более чем на 4 трлн рублей соответствующим образом отразилось на доходах бюджета. Нечто похожее мы можем ожидать и в этом году. Это будет означать, что бюджет ждет новое сокращение расходов.

При этом пока правительство продолжает планировать бюджет, исходя из ожиданий роста ВВП в 2016 году на 2,3%. В прошлом году правительство также прогнозировало рост ВВП на 1,2%, но по факту вместо этого мы получили спад примерно на 3%. Нынешние ожидания также являются завышенными.

   
  
    
#26  Сообщение 14.03.16, 20:11  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15669
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Ципролет писал(а):
о каком профиците вообще речь?
о профиците внешней торговли, не бюджета.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 14.03.16, 21:17  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Selleon писал(а):
Еще раз, для либералов, коммунистов, бобров и небобров: ЦБ неправительственная организация, ЦБ регулятор, размещение части ЗВР, которые хранятся в долларах в ценные бумаги США это единственный шанс избежать их девальвации. Направить эти деньги в экономику РФ нельзя от слова совсем, они уже в экономике РФ в своем рублевом эквиваленте. Это общая практика для всех стран с торговым профицитом, включая коммунистический Китай.
Попытка спекулировать на размещении долларовой части ЗВР РФ в казначейках США признак несусветной глупости.
Для простого гражданина (бобра /небобра) нет никакой разницы как лежат доллары в ЦБ в виде цифр на счете в РФ или в виде долга США. Ликвидность казначейских обязательств США равна ликвидности самого доллара США.


:rzach: Так это и есть классическая, колониальная форма финансового подчинения. И как раз коммунисты давным-давно требуют от неё уходить, посредством изменения статей в Конституции РФ и в законе о Центральном российском банке.

Немедленное внесение поправок в Конституцию РФ и закон по статусу и фукциям ЦБ РФ

Прописанные в действующих Конституции РФ и Федеральном законе № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (далее по тексту Закон) статус и функции ЦБ РФ и, соответственно, его фактическая деятельность противоречат интересам РФ, в т.ч. интересам национальной безопасности, суверенитета и национальной экономики, а именно:

- п.2 ст. 75 Конституции РФ - "Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти". Это значит, что свою основную функцию ЦБ РФ выполняет фактически безоговорочно бесконтрольно, как ему захочется.

- ст. 1 Закона - "Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Банк России является юридическим лицом. банк России имеет печать с изображением Государственного герба Российской Федерации и со своим наименованием", т.е. опять подтверждается полная безконтрольность и безответственность ЦБ РФ перед кем-либо. Кстати, в части герба; по непонятной причине на печати ЦБ РФ изображение отличается от герба РФ - прямое нарушение требований даже этого Закона.

- ст.2 Закона - "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами", т.е. вновь указано, что ЦБ и государство независимы друг от друга и никто ни за кого не отвечает.

- ст.4 Закона - "Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды." При этом совсем не обязательно, чтобы интересы ЦБ совпадали с интересами РФ и ее народа, а решит ли какой-то международный или иностранный суд в пользу РФ или нет уже ясно.

- ст. 4 Закона - "Банк России...18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом", т.е., в этой редакции, ЦБ должен безоговорочно подчиняться Международному валютному фонду, что, на сегодня, совсем не отвечает интересам РФ.

- ст. 22 Закона - "Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов", т.е., несмотря на то, что уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью (ст. 2 Закона), государство даже в долг и попросить-то не может.

- ст. 23 Закона - "Банк России без взимания комиссионного вознаграждения осуществляет операции со средствами федерального бюджета, средствами государственных внебюджетных фондов, средствами бюджетов субъектов Росссийской Федерации и средствами местных бюджетов, а также операции по обслуживанию государственного долга Российской Федерации и операции с золотовалютными резервами...Банк России и Министерство финансов Российской Федерации в необходимых случаях заключают соглашения о проведении указанных выше операций по поручению Правительства Российской Федерации", т.е. государство должно заключать с ЦБ соглашение, чтобы как-то распоряжаться своими средствами, которые хранит в полностью независящем от него ЦБ РФ.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 14.03.16, 21:18  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Но вот, что-то либералы и представители власти, совсем не спешат что-либо менять в российской финансовой архитектуре. Наверное, их устраивает такое положение дел, в законодательстве Российской Федерации.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 14.03.16, 21:20  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кстати, довольно подробно всё разжёвано, по данному вопросу, вот в этом интервью Катасонова.

Идет война, а экономика России безоружна

Как рубль привязан к доллару и почему Центральный банк не может обуздать спекулянтов? Почему власти не комментируют решение ЦБ о повышении ключевой ставки до 17,5 процента? О тайнах ЦБ и резком падении курса рубля в эфире видеостудии Pravda.Ru рассказал профессор кафедры международных финансов МГИМО, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова, доктор экономических наук Валентин Катасонов.

http://www.pravda.ru

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 14.03.16, 21:30  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
То есть российская экономика, по своей сути, подчинена Международному Валютному Фонду - то бишь пиндосам. А рубль является суррогатом, мировой финансовой системы.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 14.03.16, 21:56  
Участник

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 1274
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Префект писал(а):
Любой бизнесмен начнёт обсуждать продажу части своего бизнеса, только в самую последнюю очередь, когда все другие варианты привлечения финансирования уже исчерпаны. А если этот бизнес еще и доходный…

Попытайтесь предложить владельцу успешной, пусть даже и небольшой, компании стать его компаньоном? В лучшем случае вас вежливо пошлют куда подальше. В худшем вызовут скорую помощь. То есть если компания не испытывает финансовых затруднений, им просто незачем с вами делить свой кусок пирога.

Эти примеры не верны.
Все, как говорится зависит от бизнес модели.
1) Бизнес доводят до совершенства и на пике продают. Например, так собирались сделать с ЮКОСом

2) К владельцу успешной компании можно придти со своей компанией с целью сделать еще более успешную компанию ( модель - слияние или дружественное поглощение).
У нас этого мало по причине неразвитости собственно капитализма - успешность кампании может зависеть от полукриминальных связей или навыка откатов. Т.е. не от денег == капитала.
Иначе, . при идеальном капитализме владелец может адекватно конвертнуть в капитал и успешное и не успешное предприятие. И обратно. Хотя идеального ничего не бывает.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 15.03.16, 05:30  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Фаза
Цитата:
Префект писал(а):
Любой бизнесмен начнёт обсуждать продажу части своего бизнеса, только в самую последнюю очередь, когда все другие варианты привлечения финансирования уже исчерпаны. А если этот бизнес еще и доходный…

Попытайтесь предложить владельцу успешной, пусть даже и небольшой, компании стать его компаньоном? В лучшем случае вас вежливо пошлют куда подальше. В худшем вызовут скорую помощь. То есть если компания не испытывает финансовых затруднений, им просто незачем с вами делить свой кусок пирога.

Эти примеры не верны.
Все, как говорится зависит от бизнес модели.
1) Бизнес доводят до совершенства и на пике продают. Например, так собирались сделать с ЮКОСом

2) К владельцу успешной компании можно придти со своей компанией с целью сделать еще более успешную компанию ( модель - слияние или дружественное поглощение).
У нас этого мало по причине неразвитости собственно капитализма - успешность кампании может зависеть от полукриминальных связей или навыка откатов. Т.е. не от денег == капитала.
Иначе, . при идеальном капитализме владелец может адекватно конвертнуть в капитал и успешное и не успешное предприятие. И обратно. Хотя идеального ничего не бывает.


Какая продажа на пики? На каком пики? Какие критерии этих вершин... Бред.

На создание успешного, высокодоходного бизнеса с нуля уходят годы. И я не знаю ни одного человека который бы расставался с ним, не будучи обременённым определёнными обстоятельствами. Такие бизнеса, как правило отжимают, на примере того же Чичваркина или Ходорковского. Даже, казалось бы, полюбовное расставание с нефтяными активами Романа Абрамовича, как поговаривают, не обошлось от сделанного ему предложения, от которого было сложно отказаться.

Тоже самое и с поглощениями. Они происходят, когда у одной из сторон начинаются финансовые затруднения. Иногда их создают искусственными, в том числе административными методами - тем самым подталкивая нужный объект к правильному, для себя, решению.

Существует даже определение слияния, и те моменты в которые оно чаще всего происходит:

Слияние компаний представляет собой одну из наиболее разумных и финансово эффективных схем реорганизации в условиях нестабильности или других форс-мажорных обстоятельств (к примеру, мирового финансового кризиса).

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 15.03.16, 05:47  
Участник

Регистрация: 23.12.2014
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
В бизнесе мало кто хочет иметь компаньонов. Мне даже порою кажется, что партнёрство вредит нормальному развитию, и всегда приводит к тупику во взаимоотношениях сторон.

Там иногда разыгрываются такие шекспировские страсти, между друзьями и родственниками, после которых театр теряет свою привлекательность.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 15.03.16, 06:14  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2776
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Лучше б ваучеры раздали, народу хоть что-то достанется.

Смысл приватизации как раз в том, чтобы народу ничего не досталось.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 15.03.16, 06:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8531
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 269 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Canada
а остальной пакет — стратегическому инвестору
Изображение
Уже побежали инвесторы, успеют? :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
Путин:" Наши киевские партнеры .."

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 15.03.16, 08:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
tik писал(а):
Telepuz писал(а):
tik писал(а):
Selleon писал(а):
Это общая практика для всех стран с торговым профицитом
внимание вопрос. а в чем профит профицита? :smoke

так чтоб было понятнее - вы продаете товара на 1000, покупаете на 800. 200 оседает за бугром. в чем ваш профит?

что, простите?

Ну ему для начала надо понять, что бюджет, это всего навсего план и не более того. И если в реале доходы бюджета превысили расходы, то положительная разница, осевшая на счетах государства, и называется профицитом. Какл, кули :rzach:
ты мой верный хомячок профицит бюджета с профицитом внешней торговли не путай ога :rzach:[/quote]

И тут же какл подтвердил свою тупизну не грамотную :crazy:

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 15.03.16, 09:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10976
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
почему так дешево? У Роснефти же миллиардные прибыли в долларах. 20% должны минимум стоить 60 лярдов долларов , 4 триллиона рублей

Снова грабят народ

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 15.03.16, 09:33  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15669
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
СССР
Telepuz писал(а):
И тут же какл подтвердил свою тупизну не грамотную :crazy:
мой верный хомячок, свою экономическую безграмотность желаешь в очередной раз продемонстрировать? ну валяй :rzach:
так в чем же профит продавать на 1000, а закупать на 800? ответа я пока так и не увидел :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 15.03.16, 12:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 10976
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
United States of America
продают народную компанию за копейки

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  Стрaница Пред.  1, 2



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Доход Сечина и других членов правления «Роснефти» вырос на 1 млрд руб.

astalavista

125

25.11.16, 15:30

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Игорь Стрелков: варианты

_vortex_

45

14.11.16, 19:26

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На ФУПе уже обсуждают варианты как "убрать" Савченко.

Наблюдающий

55

26.07.16, 20:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юрконсультантом по приватизации "Роснефти" будет White & Case

Serg09

0

13.04.16, 20:23



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.251s | 17 Queries | GZIP : On ]