Истребитель F-35 не поможет США угнаться за темпами развития военной авиации Москвы


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.
Автор
#181  Сообщение 12.03.16, 21:15  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Obrusev писал(а):
Ну естественно, в тот момент, когда утюг выпускает ракету, он перестает быть невидимым и становится просто утюгом. :nono:

еще раз как можно пускать ракету если самолет противника НЕ наблюдается?!

допустим.только допустим, что в момент пуска ракеты вв, ф-22/35 будет обнаружен брлс самолета.
ну так после пуска стелс-аэроплан снова пропадет с экрана и куда ракете лететь? :)

  Профиль  
  
    
#182  Сообщение 12.03.16, 21:19  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
И тем не менее именно таким образом иранцы сбили "Фениксами" все пять иракских Ту-22, которые впоследствии сами перелетели в Иран. :rzach:
хммм что-то не понятно.. в чем проблема для продвинутой на конец 70-х, системе f-14 -aim-54 сбить бомбардировщик ту-22?

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 12.03.16, 21:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Destrier писал(а):
Цитата:
Obrusev писал(а):
Зачем тогда нужно было тратить сотни миллиардов долларов на создание утюгов, чей плюс - возможность незамеченным подлететь к Боингу и пустить в него с расстояния 100 км ракету? На расстоянии 15-20 км "невидимость" Ф22 и Ф35 весьма относительна. :comando
Воздушный бой разворачивается постепенно. Благодаря скрытности Ф22 и Ф35 могут занять более выгодную исходную позицию по высоте, набрать скорость, имеют больше времени для принятия решения. И могут начать атаку первыми с большого расстояния. Пусть "предварительный" АМРААМ, запущенный с 50-100 км, имеет мало шансов на успех - но истребителю противника придется делать маневр уклонения, терять запас энергии, высоту, запас топлива, поворачиваться задом к атакующему.

:zed:
Цитата:
И вторая, решительная атака на более близкой дистанции будет происходить уже в выгодных условиях.

Угу... причём "по польски", на шпагах... потому что ракетами ты вёл не прицельный беспокоящий огонь на большой дальности по истребителям противника. :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)


Последний раз редактировалось Gest 12.03.16, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 12.03.16, 21:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 3065
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Печальная истина заключается


Кто этот дрищер? Пропиндосский колбаснек-профессор, як чукотская зaссыха, или милый для иХорька сексуальный партнер, тире, белогандон? :star:

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 12.03.16, 21:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Gest писал(а):
Destrier писал(а):
Цитата:
Obrusev писал(а):
Зачем тогда нужно было тратить сотни миллиардов долларов на создание утюгов, чей плюс - возможность незамеченным подлететь к Боингу и пустить в него с расстояния 100 км ракету? На расстоянии 15-20 км "невидимость" Ф22 и Ф35 весьма относительна. :comando
Воздушный бой разворачивается постепенно. Благодаря скрытности Ф22 и Ф35 могут занять более выгодную исходную позицию по высоте, набрать скорость, имеют больше времени для принятия решения. И могут начать атаку первыми с большого расстояния. Пусть "предварительный" АМРААМ, запущенный с 50-100 км, имеет мало шансов на успех - но истребителю противника придется делать маневр уклонения, терять запас энергии, высоту, запас топлива, поворачиваться задом к атакующему.

:zed:
Цитата:
И вторая, решительная атака на более близкой дистанции будет происходить уже в выгодных условиях.

Угу... причём "по польски", на шпагах... потому что ракетами ты вёл не прицельный беспокоящий огонь на большой дальности по истребителям противника. :crazy:

Тебе не надоело спорить с этим деревенским дурачком, к тому же больным гнойной пындосрачефилией, каг наш сторож ИгХорёк?

  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 12.03.16, 21:25  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
Угу... причём "по польски", на шпагах... потому что ракетами ты вёл не прицельный беспокоящий огонь на большой дальности по истребителям противника. :crazy:
а aim-9x на что? :)

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 12.03.16, 21:26  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15223
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Destrier
Так зачем было делать эти чудовищно дорогие "Бореи", которому опасно вылезать из прибазовой бухты, если можно было наделать в несколько раз больше мобильных ПУ (включая ж.д.), намного менее заметных и с намного большей свободой передвижений.


Это да. Флот США настолько превосходит ВМФ России по всем аспектам - что размещать МБР на подводных лодках по сути не имеет смысла. Они крайне уязвимы.
И цена несопоставима. Можно 100 наземных МБР наклепать - вместо 20-ти на подводной лодке плюс стоимость самой лодки.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#188  Сообщение 12.03.16, 21:30  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1444
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Destrier писал(а):
Воздушный бой разворачивается постепенно. Благодаря скрытности Ф22 и Ф35 могут занять более выгодную исходную позицию по высоте, набрать скорость, имеют больше времени для принятия решения. И могут начать атаку первыми с большого расстояния. Пусть "предварительный" АМРААМ, запущенный с 50-100 км, имеет мало шансов на успех - но истребителю противника придется делать маневр уклонения, терять запас энергии, высоту, запас топлива, поворачиваться задом к атакующему. И вторая, решительная атака на более близкой дистанции будет происходить уже в выгодных условиях.

Мне так смутно кажется, что, как только автоматика истребителя противника получает сигнал о пуске ракеты, она пускает ракету туда, откуда в нее ракету пустили до того, как начать маневр уклонения. Так что маневр уклонения придется делать и утюгу, что для него будет чревато.

Это всё непросто. Самонаведение (АР ГСН) действует только на последних нескольких километрах, когда от ракеты уже не отцепиться. На всем маршевом участке в десятки километров АМРААМ (и аналоги) корректируется обычным полуактивным радиолокационным методом - т.е. подсветкой бортовой РЛС. Но истребительная РЛС работает узким конусом - причем чем дальше, тем уже. И эта подсветка может сильно подавляться средствами РЭБ, т.е. помехами (причем РЛС с АФАР у Ф-22 или Ф-18Е значительно устойчивее, чем РЛС с ПФАР у Су-35С или Су-30СМ и еще более - чем РЛС с щелевыми антеннами еще более раннего поколения).
Поэтому очень важна позиция и элемент внезапности (когда у противника не работают направленные средства РЭБ). Если истребитель вынуждают резко отвернуть в сторону, его способность сопровождать свои ракеты к противнику уменьшается.

И Ф-22 - ни в коей мере не "утюг". По тяговооруженности (2х16500 кгс) он превосходит Су-35С (двигатели 2х14500 кгс), не говоря уже о прочих, способен к крейсерскому полету на сверхзвуке и имеет изменяемый вектор тяги по горизонтали. Стоимость и боеготовность - проблематичны, но технические качества на высоте. В том числе по маневренности.

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 12.03.16, 21:32  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Gest писал(а):
И тем не менее именно таким образом иранцы сбили "Фениксами" все пять иракских Ту-22, которые впоследствии сами перелетели в Иран. :rzach:
хммм что-то не понятно.. в чем проблема для продвинутой на конец 70-х, системе f-14 -aim-54 сбить бомбардировщик ту-22?

Хмм... и чего тут непонятного? Иранцы, как и ты, били -22-х на максимальной дальности... сам понимаешь - от ракеты не уйти, она и быстрее, и на 90o на месте может повернуться. Короче - выстрелил, подождал пока отметка погаснет на экране - вуаля! :rzach: А потом, через 15 лет, они прилетают обратно, к своим бывшим противникам. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 12.03.16, 21:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.01.2015
Сообщения: 2462
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Россия
Destrier писал(а):
Печальная истина заключается в том, что находящихся на боевом дежурстве российских ПЛАРБ можно пересчитать по пальцам одной руки, и каждую уже в момент отрыва от причала берут под плотный контроль минимум две американских или английских атомных торпедных подлодки. А если возникают затруднения - то и четыре. Кстати, уровень боеготовности в ам. и англ. подводном флоте намного выше, чем в российском/советском, традиционно. Поэтому у них и с количеством хорошо. Уклониться от этого сопровождения практически невозможно. И не только в мирное время, но еще более в военное - состояние российского ВМФ совершенно непотребное, из сплошных дыр и слабых мест. Из всех видов рос. воор. сил этот - самый привилегированный и, одновременно, самый запущенный. Всё ушло в попильные проекты.

Откуда этот бред про сопровождение с момента отрыва от причала? Это ахинея чистейшей воды. Уровень боеготовности британского флота вообще ниже плинтуса. И с американским не особо лучше. О чем неоднократно выплескивалось на страницы печати. Особенно пикантно было читать про британцев, лихо посадивших лодку на мель. http://news.bbc.co.uk/hi/russi ... 5.stm

Реально из 14 американских лодок с Трайдентами исправно и на дежурстве не более 8-9.


Последний раз редактировалось Optimist_17 12.03.16, 21:38, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 12.03.16, 21:37  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Destrier писал(а):
Obrusev писал(а):
Разгонный участок меньше двух минут. Булаву, пущенную по настильной траектории никаким СМ-3 не достанешь.
Вы не отдаете себе отчета в прогрессе американской ПРО в последние 15-20 лет.
Запуск МБР обнаруживается с разведспутников в момент пуска по факелу двигателя и целеуказание чуть ли не мгновенно передается на позиции ПРО. Это раньше компьютеры и средства связи были медленные, теперь они очень быстрые.

Гыы... то то NORAD целые сутки искал тот грёбаный спутник... а оно оказывается вот почему... прогресс, типа... компьютеры, там, быстрые появились... средства связи... :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 12.03.16, 21:41  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Gest писал(а):
Угу... причём "по польски", на шпагах... потому что ракетами ты вёл не прицельный беспокоящий огонь на большой дальности по истребителям противника. :crazy:
а aim-9x на что? :)

[...пожатие плечами...]

Ну... с одинаковым успехом ты можешь кидаться и камнями... по крайней мере их много... :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 12.03.16, 21:42  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
Хмм... и чего тут непонятного? Иранцы, как и ты, били -22-х на максимальной дальности... сам понимаешь - от ракеты не уйти, она и быстрее, и на 90o на месте может повернуться. Короче - выстрелил, подождал пока отметка погаснет на экране - вуаля! :rzach: А потом, через 15 лет, они прилетают обратно, к своим бывшим противникам. :rzach:

ну.. ты криво объяснил первый раз поэтому непонятно..

  Профиль  
  
    
#194  Сообщение 12.03.16, 21:44  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Тебе не надоело спорить с этим деревенским дурачком, к тому же больным гнойной пындосрачефилией, каг наш сторож ИгХорёк?

Ну... во первых давно не писал, над вспомнить как хоть это делается. :) и во вторых - Игорёш уже со мной не спорит... прогресс, однако. ;)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 12.03.16, 21:44  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3800
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Gest писал(а):
Ну... с одинаковым успехом ты можешь кидаться и камнями... по крайней мере их много... :(
понятно что "заградительно" амраамы пускать никто не будет... что не отменяет факта использования сайдвиндеров на коротких :)

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 12.03.16, 21:45  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 778
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
q4civa_1 писал(а):
Gest писал(а):
Угу... причём "по польски", на шпагах... потому что ракетами ты вёл не прицельный беспокоящий огонь на большой дальности по истребителям противника. :crazy:
а aim-9x на что? :)

Цива, я с тебя )(уею.. с AIM-9X на ф-22 такая же шняга как с AIM-120D.. в рамках Increment 3.2B с 2017 и то под вопросом.. пиндосы только надеются, что начнется.. ты тоже надеешься?
In 2017 the US Air Force hopes to start installing Increment 3.2B modifications onto its Raptor fleet. Increment 3.2B is a hardware and software upgrade that will fully incorporate the AIM-120D and AIM-9X air-to-air missiles onto the F-22. It will also further upgrade the aircraft's geo-location and electronic protection capabilities.


Последний раз редактировалось Andy_CZ 12.03.16, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 12.03.16, 21:45  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15223
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Optimist_17
Реально из 14 американских лодок с Трайдентами исправно и на дежурстве не более 8-9.


Проблема заключается в том, что за российскими АПЛ будут охотиться не эти 14 ПЛАРБ типа "Огайо", а МПЛАТРК:

39 типа "Лос-Анджелес", 3 типа "Сивулф" и 11 типа "Вирджиния".

А также весь остальной флот США.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 12.03.16, 21:46  
Прохожий

Регистрация: 27.09.2015
Сообщения: 54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Destrier писал(а):
Американская стратегическая противоракета GBI имеет дальность 5500 км и способна перехватить боеголовку МБР на высоте до 1700 км, причем сбить её прямым попаданием. Прежде такое было немыслимой фантастикой, но теперь это факт. Правда, требуется в среднем 2,5 противоракеты на одну боеголовку, каждая стоит за 100 млн долл., однако технический результат достигается.


Вас не смущает, что этих ракет всего тридцать и точность поражения всего около 50%?
Цитата:
С 24 июня 1997 года, когда начались первые тестовые пуски для отработки общей концепции программы[7] и по настоящее время, система осуществила 39 тестовых запусков. Семнадцать из них были предприняты с целью перехвата учебных мишеней, двадцать — для отработки различных компонентов и проверки оборудования.

Из семнадцати пусков, осуществлявшихся по учебным целям, полностью успешными были восемь, что составляет порядка 47 %. Однако, по крайней мере, в одном случае провал испытаний произошёл по вине вышедшей из строя учебной цели, то есть не может быть поставлен в вину самому комплексу. Из шестнадцати случаев, когда цель отработала нормативно, восемь успешных перехватов составляют цифру 50 %, что близко к расчётной эффективности комплекса. Программа испытаний продолжается, разработчики предполагают повысить эффективность комплекса путём применения новых технических решений.

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 12.03.16, 21:50  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1493
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
СССР
q4civa_1 писал(а):
Gest писал(а):
Хмм... и чего тут непонятного? Иранцы, как и ты, били -22-х на максимальной дальности... сам понимаешь - от ракеты не уйти, она и быстрее, и на 90o на месте может повернуться. Короче - выстрелил, подождал пока отметка погаснет на экране - вуаля! :rzach: А потом, через 15 лет, они прилетают обратно, к своим бывшим противникам. :rzach:
ну.. ты криво объяснил первый раз поэтому непонятно..

Да нормально об`яснил. :) Вы говорили об использовании ракет на максимальной дальности, вот я и привёл пример - иранцы вынесли всех... фанатики, *ули... никого не пожалели, и тем не менее сбитые ими самолёты впоследствии прилетели к бывшим противникам. :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#200  Сообщение 12.03.16, 21:56  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15223
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
coon писал(а):
Слушай сюда, мудак. Тебе назвали цифру - 1000. Сиди и сопли жуй, дятел. При чем тут Су-24-34?
Главкомы ВВС, а потом ВВС-ПВО в авиации разбираются? У двоих из них я был в гостях дома, а у третьего на свадьбе сына.

А на свадьбе сказали, что у США около 1900 истребителей - против этих 1000 российских?

А если прибавить истребители НАТО... у одной Турции около 250-ти ф-16 имеется.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Батальон Военной Полиции готовится к наведению конституционного порядка в Сирии.

Veresk

6

06.12.16, 21:48

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власовцы жгут: В парках Москвы разрешили разбивать огороды

_vortex_

39

05.12.16, 20:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. И ещё раз об украинской авиации. Просто видео.

Фидель

16

01.12.16, 23:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев требует расследовать сожжение украинского флага в центре Москвы

Духовная Скрепа

25

24.11.16, 15:09



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.239s | 20 Queries | GZIP : On ]