For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=40253		 Страница 2 из 6
Автор:  мао [ 09.03.16, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Дело в том что России сейчас союзники и накуй не нужны--у нее кузькина мать живет..
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
мао писал(а):
Немцы и австрийцы как оказалось просто пужали..блефовали ссуки ...

вот началось бы польское восстание прямо во время войны - тогда бы мы и увидели, кто кого пугал

мы не смогли справиться с небольшим экспедиционным корпусом ... а тут - нужно было бы в разы большие силы отправлять на западную границу
Автор:  Yves [ 09.03.16, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
в крымскую нас можно сказать вынесли без вариантов ... вроде и во флоте правильные люди были на местах (корнилов, нахимов, истомин), а в армии (паскевич), и в миде (горчаков) ... а ничего поделать с противником (французами и сраными англичанами) не могли.
Англичане на Балтике пытались.
Да ни хрена не могли.

Впрочем, армия в Крыму не воевала - Австрию сторожила.
Это тоже надо вчитывать
Автор:  Медвежуть [ 09.03.16, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Австро-прусская война 1866-го.
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Yves писал(а):
Англичане на Балтике пытались.
Да ни хрена не могли.

а им для победы и не нужно было добиваться успеха ... достаточно было просто продолжать начатое ... и из-за слабости своей экономики мы очень скоро просто посыпались бы.

в стране элементарно не хватло ж/д для маневрирования резервами и снабжения армии
Автор:  мао [ 09.03.16, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Дело в том что в Крыму мы ВСЕГДА были в меншинстве...Меншиков попросил было войск у Ники--но тот отказал --Паскевич видети ли не дает..А Паскевич считал что Крым накуй не нужен--можете говорит отдать его...выжил видать из ума на старости лет....По флотоводцам тоже не все просто--Корнилов Нахимова под суд отдать хотел за энтузиазм взатоплении кораблей---вместе с провиантом .пушками порохом..хорошо команду снять успели :rzach: плюс--АБСОЛЮТНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ НА МОРЕ..Основная причина неудачи в Крымскую--Растянутость русской армии от Балтики до Каспия..
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Англичане на Балтике пытались.
Да ни хрена не могли.

а им для победы и не нужно было добиваться успеха ... достаточно было просто продолжать начатое ... и из-за слабости своей экономики мы очень скоро просто посыпались бы.

в стране элементарно не хватло ж/д для маневрирования резервами и снабжения армии
Успех не есть Победа?
А как это?
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Yves писал(а):
Успех не есть Победа?
А как это?

конечно нет ... англичане же не хотели обязательно победить нас на поле боя.

им было бы достаточно, если после девальвации рубля в стране началось новое восстание пугачова ... ну или польское восстание ... в общем - любая движуха, которая ослабила бы страну
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Успех не есть Победа?
А как это?

конечно нет ... англичане же не хотели обязательно победить нас на поле боя.

им было бы достаточно, если после девальвации рубля в стране началось новое восстание пугачова ... ну или польское восстание ... в общем - любая движуха, которая ослабила бы страну
Англичане в той войне сами не знали, чего хотели.
А по её итогам Нессельроде таки надо было повесить.
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Yves писал(а):
А по её итогам Нессельроде таки надо было повесить.

такая же польза, как от расстрела генерала павлова в 1941
Автор:  мао [ 09.03.16, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Поляки сидели на попе тихо и не брыкались как хотелось союзниками...а корпус англо-франков был очень даже немаленький в 1855 в Крыму 170 тыс против 120 тыс у нас...и взяли только Южную часть Севаса....
вот дислокация русской армии
«В конце 1854 г. вся пограничная полоса России была разделена на участки, подчиненные каждый особому начальнику на правах главнокомандующего армией либо отдельным корпусом. Участки эти были следующие:

а) Прибрежье Балтийского моря (Финляндия, С.-Петербургская и Остзейские губернии), военные силы в котором состояли из 179 батальонов, 144 эскадронов и сотен, при 384 орудиях;

б) Царство Польское и Западные губернии – 146 батальонов, 100 эскадронов и сотен, при 308 орудиях;

в) Пространство по Дунаю и Черному морю до реки Буг – 182 батальона, 285 эскадронов и сотен, при 612 орудиях;

г) Крым и прибрежье Черного моря от Буга до Перекопа – 27 батальонов, 19 эскадронов и сотен, 48 орудий;

д) берега Азовского моря и Черноморье – 31½ батальон, 140 сотен и эскадронов, 54 орудия;

е) Кавказский и Закавказский край – 152 батальона, 281 сотня и эскадрон, 289 орудий…», – сообщает Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.

Батальон тогда--около 1000 челов
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
А по её итогам Нессельроде таки надо было повесить.

такая же польза, как от расстрела генерала павлова в 1941
Назидание потомкам.

Лично я думаю, что если бы Николай решился и расстрелял Стесселя, Небогатова и Рожественского, никаких революций 1917 года и расхаживания офицеров с красными бантами не было бы.
Автор:  мао [ 09.03.16, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Плюс к осени сформировалось ополчение--так что шансы были...
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Yves писал(а):
Лично я думаю, что если бы Николай решился и расстрелял Стесселя, Небогатова и Рожественского, никаких революций 1917 года и расхаживания офицеров с красными бантами не было бы.

мне кажется революция всё равно была бы (между прочим, она случилась не только у нас, но и у немцев, австрийцев и турок) ... а бунты в армии были также и у французов

просто страна надорвалась в войне

точнее - романовы в угоду своим сословным интересам слишком долго блокировали социальные лифты в обществе ... из-за чего наша страна не могла адекватно подготовиться к войне нового типа
Автор:  vasis [ 09.03.16, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Oldmerin писал(а):
Yves писал(а):
Фридман...
что за безграмотный еврей?

И много их, грамотных то? Я полностью для себя развенчал миф об уме евреев. Нет у них нихуЯ никакова ума 6лять! Редкие исключенея паттверждают сие правило!
Ну ты не прав! Как только человек поднимается выше крышки унитаза, он автоматически считается евреем, а значит умным....
Автор:  tik [ 09.03.16, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
мао писал(а):
а) Прибрежье Балтийского моря (Финляндия, С.-Петербургская и Остзейские губернии), военные силы в котором состояли из 179 батальонов, 144 эскадронов и сотен, при 384 орудиях;

б) Царство Польское и Западные губернии – 146 батальонов, 100 эскадронов и сотен, при 308 орудиях;
хех вот и считайте сколько они оттуда пехать будут до Крыма. что есть войска, что их нет...
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Лично я думаю, что если бы Николай решился и расстрелял Стесселя, Небогатова и Рожественского, никаких революций 1917 года и расхаживания офицеров с красными бантами не было бы.

мне кажется революция всё равно была бы (между прочим, она случилась не только у нас, но и у немцев, австрийцев и турок) ... а бунты в армии были также и у французов

просто страна надорвалась в войне

точнее - романовы в угоду своим сословным интересам слишком долго блокировали социальные лифты в обществе ... из-за чего наша страна не могла адекватно подготовиться к войне нового типа
Это что то больно заумное.
К той войне вообще ни одна страна не была готова.
Проиграли все, кроме Америки, которая сняла сливки.

Что касается России, то в большевистские сказки я не особо склонен верить.
Как раз именно Россия в 1913 году превзошла Америку по темпам своего промышленного развития и вышла на первое место в мире.

и социальные лифты ей были как то до Пронькина.
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
tik писал(а):
мао писал(а):
а) Прибрежье Балтийского моря (Финляндия, С.-Петербургская и Остзейские губернии), военные силы в котором состояли из 179 батальонов, 144 эскадронов и сотен, при 384 орудиях;

б) Царство Польское и Западные губернии – 146 батальонов, 100 эскадронов и сотен, при 308 орудиях;
хех вот и считайте сколько они оттуда пехать будут до Крыма. что есть войска, что их нет...
Не надо смотреть на ту войну с позиций блицкрига.
Надо было бы - и притопали.
Как в 1812.
Автор:  doas2 [ 09.03.16, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
Yves писал(а):
Как раз именно Россия в 1913 году превзошла Америку по темпам своего промышленного развития и вышла на первое место в мире.

Но по объёму промпроизводства она была позади и США, и Англии, и Германии ...
Автор:  Yves [ 09.03.16, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Stratfor: С 1815 по 1871 год в Европе не было войн между государствами какого бы то ни было вида
doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Как раз именно Россия в 1913 году превзошла Америку по темпам своего промышленного развития и вышла на первое место в мире.

Но по объёму промпроизводства она была позади и США, и Англии, и Германии ...
Тренд позволял надеяться.

Да и тот факт, что Красная Армия в итоге была вооружена и оснащена лучше беляков, говорит о том, что не всё в России было так уж плохо. Да и постоянно не успевать - злая карма России.
Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/