Акция «Две гвоздики для товарища Сталина»


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1110 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 56  След.
Автор
#301  Сообщение 06.03.16, 01:36  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Сергеевна писал(а):
Ну и што?! А войну выиграли!
Ох, плачут по тебе розги!
так ПМВ союзники тоже выиграли и даже без РИ :)

  Профиль  
  
    
#302  Сообщение 06.03.16, 01:41  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Как правильно ругать большевиков

"Удивительно, как просто все объясняется врагами и критиками большевизма. – Прибыло из-за границы (да еще в запломбированных вагонах) несколько десятков оголтелых тупиц и преступников. Стали эти преступные тупицы «сеять смуту», собирать вокруг себя уголовных преступников и дезертиров, льстить инстинктам армии и толпы, и, в конце концов, подчинили себе великий многомиллионный народ. Попытались они, было, устроить коммунистический рай, но вдруг испугались и повернули назад. Почему же они испугались, когда раньше не пугались Колчака и Деникина?

Почему не пугаются теперь? Почему русский народ не только их терпел (именно терпел, потому что «коммунистический опыт» обходился ему очень не дешево), но и защищал от Колчака, Деникина, Юденича, Польши? Почему население, приветствовавшее «белую власть», так скоро от нее отвращалось и начинало снова ждать большевиков? – Все это остается неизвестным. Если нам скажут, что белогвардейские армии сами собой разваливались, мы ответим, что разваливалась и красная и что, в общем, качество ее было как будто ниже.

Если признать, что русский народ подчинился большевикам только за страх, надо будет признать не русским народом погибших в гражданской войне и защите России красноармейцев. А среди них были не только шедшие в атаку под пулеметною угрозою в тылу. Тогда не принадлежат к русскому народу ни крестьяне, предпочитавшие большевиков «царским генералам», ни чиновники, среди которых далеко не все работают из-под палки, ни большинство рабочих или обогащающихся спекулянтов, ни те, которые, отрицая в принципе власть большевиков, все же считают ее лучшею, чем власть иностранная или реставрационная. Подобным методом исключения придется ограничить русский народ пределами немногочисленной кучки эмигрантов, что само по себе маловероятно."

"Мы не утверждаем, что большевики – идеальная власть, даже – что они просто хорошая власть. Но мы допускаем, что они – власть наилучшая из всех ныне в России возможных. До самого последнего времени русский народ их поддерживал. Это не значит, что он их нежно любит: он их поддерживал, как неизбежное и наименьшее зло. Никакой цены нет за безответственными и огульными ссылками на то, что большевиков все ругают, что «мужики» их ненавидят, чиновники обманывают, интеллигенты презирают. Во всех этих опорочиваниях, поскольку они не преувеличены и не являются незакономерным общением, много и лукавства, и свойственной русскому человеку любви «почесать язык» и побранить власти предержащие.

Правда, с другой стороны, ненависть к большевикам и опорочивание их обладают глубокими основаниями, и нельзя закрывать глаза на отрицательные черты большевистского режима. Для большевиков в высокой степени характерны большое невежество, «необразованность» в самом точном смысле этого слова, наивная вера в правильность и осуществимость рассудочных построений, деспотизм и нетерпимость фанатиков, беспринципность, лукавство и лживость, одним словом, некоторые, к сожалению, распространенные в русской интеллигенции и русском народе свойства."

"Можно с разных сторон подходить к большевизму. Здесь я остановлюсь лишь на одной. По существу своему политика большевиков была если и не лучшим, то, во всяком случае, достаточным и, при данных условиях,может быть, единственно пригодным средством для сохранения русской государственности и культуры. Они уничтожали «бар» и живших по-барски, носителей культуры. – Они ли? Не являются ли большевики лишь организаторами стихийной ненависти и воли темных масс?

Большевики были беспощадны и бессмысленно жестоки, но, может быть, только благодаря им не произошло поголовного истребления культурных слоев русского общества; может быть, они скорее ослабили, чем усилили порыв стихии, обоснованием и оправданием ненависти ввели ее в некоторое русло. Почему то, что с таким успехом принимается для объяснения политики Дантона во время сентябрьских убийств, оказывается неприменимым для истолкования политики большевиков? Если мы не рационализируем действительности, нам нет никакой надобности предполагать, будто указанные сейчас мотивы осознавались большевиками. Ведь уже сама идея «революционной законности» не что иное, как самоограничение ненависти."

Лев Карсавин человек с непростой судьбой Русский философ, был выдворен из страны..Вот что он пишет в своём труде "Философии истории", которая была написана в 1922 году ещё до его высылки заграницу.


Последний раз редактировалось мао 06.03.16, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#303  Сообщение 06.03.16, 01:43  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Ладно сталенисты. История уже всё рассудила. Нет ни сталинизма ни ленинизма ни прочих покуизмов. А Россия была есть и будет
И скажи спасибо за это Сталину, кстати.

  Профиль  
  
    
#304  Сообщение 06.03.16, 01:45  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
Сергеевна писал(а):
Ну и што?! А войну выиграли!
Ох, плачут по тебе розги!
так ПМВ союзники тоже выиграли и даже без РИ :)
Не ври!

Если бы не РИ, Мольтке реализовал бы "План Шлиффена"
и повторил 1870 год.
всё!

  Профиль  
  
    
#305  Сообщение 06.03.16, 01:48  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Yves писал(а):
Устарели к тому времени линкоры.
Авианосная эра пришла на флот.
Вот и не достроили их.
ващето СС прекратили строить в 40-м когда авианосцы еще не зажгли.
а прекратили строить по причине того что ссср ниасилил строительство такого хайтека

  Профиль  
  
    
#306  Сообщение 06.03.16, 01:50  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
ващето СС прекратили строить в 40-м когда авианосцы еще не зажгли.
а прекратили строить по причине того что ссср ниасилил строительство такого хайтека
Зато СССР осилил произвести одни тридцать четверок столько, сколько немцы всех танков за всю войну. И вот лично мне кажется что тридцатьчетверки оказались полезнее линкоров. )

  Профиль  
  
    
#307  Сообщение 06.03.16, 01:50  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Yves писал(а):
Не ври!

Если бы не РИ, Мольтке реализовал бы "План Шлиффена"
и повторил 1870 год.
всё!

первый у тебя совсем крыша едет?
союзники победили без РИ, который вышел из войны в коне 1917
а что там кто не реализовал то это дело десятое

  Профиль  
  
    
#308  Сообщение 06.03.16, 01:52  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Дурень--у советского правительства была просто другая доктрина морского вооружения..почитай о подлодках..и хай тек тут не причем...для недалеких как ты--большая часть флота РИ была постороена за рубежом ..можно поднять материалы --может и те корабли о которых вы тут разблеялись построены не в России


Последний раз редактировалось мао 06.03.16, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#309  Сообщение 06.03.16, 01:53  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ыщккн писал(а):
Зато СССР осилил произвести одни тридцать четверок столько, сколько немцы всех танков за всю войну. И вот лично мне кажется что тридцатьчетверки оказались полезнее линкоров. )
факто того что ссср настроил много танков не противоречит тому что ссср ниасилил линкор.

а по поводу фошшистов.
фошшисты настроили 1000+ подводных лодок против союзников ссср, это которые А и А,

так что повезло ссср с союзниками

  Профиль  
  
    
#310  Сообщение 06.03.16, 01:59  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
q4civa_1 писал(а):
Ыщккн писал(а):
Зато СССР осилил произвести одни тридцать четверок столько, сколько немцы всех танков за всю войну. И вот лично мне кажется что тридцатьчетверки оказались полезнее линкоров. )
факто того что ссср настроил много танков не противоречит тому что ссср ниасилил линкор.

а по поводу фошшистов.
фошшисты настроили 1000+ подводных лодок против союзников ссср, это которые А и А,

так что повезло ссср с союзниками
А Союзу прям так был нужен линкор? А зачем? )
Вот был на Балтике линкор " Марат". Сильно помогло? А на Черном море, кроме как у СССР линкоров вообще не было. И? )
А про лодки... Фрицы в Первую мировую войну имели абсолютно явное преимущество про производству вооружения перед Россией. А вот во вторую - неа... не имели почему-то... Но Сталин тут не при чем, да? )))

  Профиль  
  
    
#311  Сообщение 06.03.16, 02:07  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3809
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Ыщккн писал(а):
А Союзу прям так был нужен линкор? А зачем? )
Вот был на Балтике линкор " Марат". Сильно помогло? А на Черном море, кроме как у СССР линкоров вообще не было. И? )
это к мудрому тов сталену. по его же мудрому указанию заложили 4 СС, а всего по программе большого флота планировали 8

  Профиль  
  
    
#312  Сообщение 06.03.16, 02:10  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Благодаря Линкорам а также старой крепости Красная горка Немцы так и не смогли взять Ленинград

  Профиль  
  
    
#313  Сообщение 06.03.16, 02:11  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
мао писал(а):
А ты Жопоголов кацапский---и что ??ваша популяция тоже водится по перепеси :consul:
а вот перепись как в ссср жилось
https://pp.vk.me/c629111/v6291 ... M.jpg
Я то кацапский чем и горжусь. Сиди тихо и не чирикай гумку кацапскую кушай. Можешь включить сулико. Я разрешаю

  Профиль  
  
    
#314  Сообщение 06.03.16, 02:13  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
евроазиат писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Пломбированный вагон это исторический факт
чтобы взять власть из пломбированного вагона, надо, чтобы она валялась на путях под этим вагоном.
Как это делаюца революции мы видели на укре в грузии других местах в Европе

  Профиль  
  
    
#315  Сообщение 06.03.16, 02:14  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Так Дупоголовые Жопоглисты,, Гавниция и другие бараны :rzach: Почему СССР не построил ни одного линкора
1 августа 2013

Коррупция в ведомстве великого князя Алексея Александровича, брата Александра Третьего, достигла таких астрономических масштабов, что броневые листы кораблей скреплялись деревянными втулками. Невзрывающиеся снаряды и Цусимский погром – таковы, вкратце, результаты работы Морского ведомства, возглавляемого великим князем. Никто не сделал для поражения России в Русско-Японской войне больше, чем этот человек.

Уже набило оскомину упоминание о том, что русский крейсер «Варяг» был построен в США. Казалось бы, ничего странного в этом нет. Крейсер был заказан, оплачен и построен в срок - где здесь есть преступление?
Однако, крайне редко упоминается о том, что второй участник легендарного боя при Чемульпо - канонерская лодка «Кореец» - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.

Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?

Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки - Гавр, Франция;
Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» - Сен-Назер, Франция;
Бронепалубный крейсер «Аскольд» - Киль, Германия;
Бронепалубный крейсер «Боярин» - Копенгаген, Дания;
Броненосный крейсер «Баян» - Тулон, Франция;
Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье», Франция;
Броненосный крейсер «Рюрик», построен на верфи «Виккерс» в Барроу-инн-Фёрнесс, Англия;
Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Уильям Крэмп & Санс», Филадельфия, США;
Броненосец «Цесаревич» - построен в Ла-Сейн-сюр-Мер во Франции…

Это могло быть смешно, если бы дело не касалось нашей Родины. Ситуация, при которой половина отечественного флота строилась на иностранных верфях, ясно указывала на крутые проблемы в Российской Империи в конце XIX – начале XX веков: отечественная промышленность находилось в глубоком упадке и стагнации. Подчас ей были не под силу даже простейшие эсминцы и миноносцы – практически все они строились за рубежом.

Серия миноносцев «Кит» («Бдительный»), место постройки - верфь Фридриха Шихау, Эльбинг, Германия;
Серия «Форель» («Внимательный»), строились на заводе А. Нормана во Франции;
Серия «Лейтенант Бураков» - «Форж & Шантье» и завод Нормана, Франция;
Серия эсминцев «Инженер-механик Зверев» - верфь Шихау, Германия.

Головные миноносцы серий «Всадник» и «Сокол» - построены в Германии и, соответственно, в Великобритании; миноносец «Пернов» - завод А. Нормана, Франция; «Батум» - верфь Ярроу в Глазго, Великобритания; «Адлер» - верфь Шихау, Германия…

Уважаемые господа-товарищи, то, что здесь написано есть просто крик души. Когда либеральная общественность вновь запоет песнь том, как хорошо и правильно шло развитие России в начале века, а потом пришли проклятые «коммуняки» и все «запороли» - не верьте ни единому слову этих прохвостов.

Бронепалубный крейсер «Варяг» из Америки, и броненосный крейсер «Адмирал Макаров», строившийся во Франции, - вот истинная картина тех событий. Перед Первой мировой Российская Империя закупала за рубежом все – от кораблей и аэропланов до стрелкового оружия. С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе.

Страна под названием Советский Союз научилась все делать самостоятельно.

Сага о не построенных линкорах

По необъятным просторам Интернета гуляет презабавный плакат-демотиватор следующего содержания:

http://cdn.topwar.ru/uploads/p ... v.jpg

Суровая правда заключается в том, что «Севастополь» и «Императрицу Марию» просто стыдно сравнивать с их ровесниками – британскими сверхдредноутами «Орион», «Кинг Джордж V» или японскими линейными крейсерами типа «Конго». «Севастополь» и «Императрица Мария» строились по заведомо устаревшими проектами, а задержки в их строительстве, вызванные невиданной коррупцией в Морском ведомстве, слабостью промышленности и общей неблагоприятной обстановкой в стране, привели к тому, что к моменту вступления в строй отечественные «дредноуты» были едва ли не слабейшими в мире.

Главный калибр «Севастополя» (305 мм) смотрятся курьёзом на фоне 343 мм стволов «Орионов» или 356 мм артиллерии японского «Конго». Что касается брони – это был просто стыд: «цусимский синдром» и страх перед фугасными снарядами взял вверх над здравым смыслом. И без того тонкую броню «размазали» по всему кораблю – это в то время, когда у «вероятного противника» уже строились линкоры с 13,5 и 14-дюймовыми орудиями – один их снаряд мог прошить «Севастополь» насквозь и подорвать погреба боезапаса.

Немногим лучше был недостроенный «Измаил» - несмотря на солидную огневую мощь (12 х 356 мм – по этому параметру «Измаил» мог сравниться с лучшими зарубежными аналогами) и высокую скорость хода (расчетное значение - более 27 узлов), новейший российский супер-дредноут вряд ли мог стать серьезным аргументом в споре с его британским ровесником «Куин Элизабет» или японским «Фусо». Слишком слаба броня – защищенность «Измаилов» была ниже всякой критики.

Говоря об отечественном судостроении начала ХХ века, нельзя не упомянуть о легендарных «Новиках» - лучших в мире эсминцах на начало Первой мировой войны. Четыре отличные 102 мм пушки Обуховского завода, котлы на жидком топливе, ход 36 узлов, возможность принимать на борт до 50 мин – «Новики» стали мировым эталоном при проектировании эскадренных миноносцев.

Что ж, «Новик» - то самое исключение, которое подтверждает общее правило. Слава «Новиков» была подобна падающей звезде – ярчайшая, но быстро погасшая вспышка в непроницаемой черноте будней императорского Военно-Морского Флота.

Остается констатировать очевидный факт: попытка дореволюционной России стать морской державой с треском провалилась – недостаточно развитая промышленность Российской Империи проиграла «гонку вооружений» ведущим мировым державам.

К слову, СССР дважды принимался за строительство линейных кораблей. В отличие от «дореволюционных» линкоров, которые морально устарели еще на этапе закладки, советские проект 23 («Советский Союз») и проект 82 («Сталинград») были вполне современными кораблями – мощными, сбалансированными и ничуть не уступавшими по совокупности характеристик зарубежным аналогам.

Первый раз достроить линкоры помешала война. Немало сказалась дореволюционная отсталость отечественной промышленности. Индустриализация только набирала обороты, и столь амбициозный проект оказался «крепким орешком» для советских корабелов – линкоры мало-помалу превращались в долгострой.

Вторая попытка была сделана вначале 1950-х – увы, эпоха дредноутов и жарких артиллерийских дуэлей неумолимо уходила в прошлое. Достройка «Сталинградов» была отменена через пару лет после их закладки.

Покупал ли СССР корабли за рубежом?

Да, покупал. Перед войной Союз приобрел недостроенный немецкий крейсер «Лютцов» («Петропавловск») и лидер эсминцев «Ташкент», построенный в Италии по оригинальному проекту.

  Профиль  
  
    
#316  Сообщение 06.03.16, 02:14  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергеевна писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Фронт посмотри. В 17 м и 42 втором. И сделай для себя открытие что ни один немец русскую землю сапогом не топтал. Вот так воевала отсталая РИ

Вот теперь вижу: ты достоин быть украинцем, раз голимую демагогию гонишь.

В 17-м европа воевала внутри себя и против себя, а в 42-м вся эта европа была оккупирована гитлером и вся навалилась на СССР. Вся промышленность европы, финансируемая банкирами из-за океана, работала на германию и на войну против Союза. И все равно мы выиграли. С царскими линкорами.
Сергевна . Ну ты безрамотная. Были центральные державы была антанта. Примерно те же силы воевали и во вторую

  Профиль  
  
    
#317  Сообщение 06.03.16, 02:15  
УкроТролль

Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 3540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Ыщккн писал(а):
Ed Hardy писал(а):
А как там с дровами для замерзающих без дров бабушек?Или как обычно на живых п о ху й,главное чуркам кассу сделать в честь другого чурки? :rzach:
Это бабушкам замерзающим на Украине? )

Смотреть на youtube.com


Смотреть на youtube.com


Смотреть на youtube.com


:rzach:

  Профиль  
  
    
#318  Сообщение 06.03.16, 02:16  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Красногандонники . Вы уже всё и везде просрали. Позняк метаться

  Профиль  
  
    
#319  Сообщение 06.03.16, 02:19  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Благодаря Линкорам а также старой крепости Красная горка Немцы так и не смогли взять Ленинград
1) Каким именно линкорам? Поименно можно?
2) В крепости тоже линкоры сидели? Ну или модель линкора хотя бы стояла?
3) Т.е. войска Ленинградского и Волховского фронтов сопли жевали? Им не благодаря, так надо понимать?

  Профиль  
  
    
#320  Сообщение 06.03.16, 02:20  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
БАРАНАГОЛОВЫЕ..я давно искал материал по теме кораблей..не зря упоминал автоматическую клепку а потом ручную......автоматом в Германии делали для нас :smoke

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1110 ]  Стрaница Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 56  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. одна или две русских АПЛ потерялись в Средиземном море

Selleon

45

10.12.16, 14:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боязнь украинцев подтолкнула Сталина организовать Голодомор – Портников

Чупакабра

6

27.11.16, 01:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос украинцам по поводу товарища Ф. Кастро

Духовная Скрепа

13

26.11.16, 19:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Две новости.

Рваный ватник

10

19.11.16, 16:56



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.316s | 17 Queries | GZIP : On ]