For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Про братушек, которых мы потеряли
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=39880
Страница 2 из 6

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар.

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар.

Чем, доас?

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

kubanets писал(а):
doas2 писал(а):
Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар.

Чем, доас?

Например, появлением новых независимых славянских стран, которые позднее самостоятельно выгнали Турцию из Европы.

И тем самым не дали османам передышки, чтобы перестроить свою страну на европейский лад.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Представьте себе, если бы турки получили бы передышку лет на 30 и смогли бы сделать у себя то, что в России сделал Александр 2-й?

Мало бы никому не показалось.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Всем очень крупно повезло, что эра нефти началась уже после того, как Турция ушла с Аравийского полуострова.

Автор:  Ыщккн [ 03.03.16, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

sanches1972 писал(а):
БОЛГАРАМ НАДО ИЛИ ТРУСЫ НАДЕТЬ ИЛИ КРЕСТ СНЯТЬ. :bad:
Я бы сказал что болгарам просто стоит снять крест. Даже болты обрезать необязательно. Времена нынче толерантные. А вот крест на современных болгарах как странно смотрится...

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
Представьте себе, если бы турки получили бы передышку лет на 30 и смогли бы сделать у себя то, что в России сделал Александр 2-й?

Мало бы никому не показалось.

С учетом того, что Англичане оттяпали у турок Египет и Кипр еще не известно с кем бы в итоге турки задружили. Плюс все наши скудные ресурсы, дефицитные после великих реформ и Крымской войны ушли на эту войну.

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Ыщккн писал(а):
sanches1972 писал(а):
БОЛГАРАМ НАДО ИЛИ ТРУСЫ НАДЕТЬ ИЛИ КРЕСТ СНЯТЬ. :bad:
Я бы сказал что болгарам просто стоит снять крест. Даже болты обрезать необязательно. Времена нынче толерантные. А вот крест на современных болгарах как странно смотрится...

Пускай отвир по шире раздвигают. Как Ляшко.

Автор:  Yves [ 03.03.16, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
kubanets писал(а):
doas2 писал(а):
Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар.

Чем, доас?

Например, появлением новых независимых славянских стран, которые позднее самостоятельно выгнали Турцию из Европы.

И тем самым не дали османам передышки, чтобы перестроить свою страну на европейский лад.

Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года.
Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море.
Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

kubanets писал(а):
С учетом того, что Англичане оттяпали у турок Египет и Кипр еще не известно с кем бы в итоге турки задружили. Плюс все наши скудные ресурсы, дефицитные после великих реформ и Крымской войны ушли на эту войну.

Турки при любом раскладе преследовали бы свои интересы.

Насчёт наших ресурсов - после этой войны у нас было 25 лет мира и интенсивной индустриализации. Так что в этом плане всё тоже было сделано грамотно.

А вот если бы мы не нанесли ОИ смертельный удар тогда, в нач. 20 в. - в условиях нарастания противоречий в Европе - нам это обошлось бы куда дороже.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Yves писал(а):
Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года.
Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море.
Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда.

Это произошло за 6-7 лет до этой войны.

Кстати, не понимаю восторгов по поводу Горчакова. Он конечно принёс пользу своей стране, но ничего сверхъестественного не добился. Строго говоря - вообще не вижу у него каких-то выдающихся достижений как у главы мида.

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
Yves писал(а):
Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года.
Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море.
Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда.

Это произошло за 6-7 лет до этой войны.

Кстати, не понимаю восторгов по поводу Горчакова. Он конечно принёс пользу своей стране, но ничего сверхъестественного не добился. Строго говоря - вообще не вижу у него каких-то выдающихся достижений как у главы мида.

ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

kubanets писал(а):
ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес.

да у нас вообще с дипломатами всегда было плохо.

обычно до половины завоёванного армией мы теряли во время мирных переговоров.

а так, чтобы что-то ещё и на халяву получить - вообще не припомню.

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
kubanets писал(а):
ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес.

да у нас вообще с дипломатами всегда было плохо.

обычно до половины завоёванного армией мы теряли во время мирных переговоров.

а так, чтобы что-то ещё и на халяву получить - вообще не припомню.

Приморье и земли по Амуру. :rzach:

Автор:  Yves [ 03.03.16, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

Как в 19 веке Европа легко объединялась против России,
так в 20 и 21 веках ничего не изменилось.

Единственное, что Европа способна понимать - это "Булава" над головой да "Искандер" под боком.

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

kubanets писал(а):
Приморье и земли по Амуру. :rzach:

да, там грамотно сработали ... оттяпали у Китая, в котором шла гражданская война, хороший кусок

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом)

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом)

Кем?

Автор:  doas2 [ 03.03.16, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

kubanets писал(а):
doas2 писал(а):
показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом)

Кем?

Айгунский договор

Автор:  kubanets [ 03.03.16, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Про братушек, которых мы потеряли

doas2 писал(а):
kubanets писал(а):
doas2 писал(а):
показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом)

Кем?

Айгунский договор

Подумать только - человек присоединил такие земли к России, а о нем особо никто ни ухом ни рылом...

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/