For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Про братушек, которых мы потеряли https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=39880 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар. |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар. Чем, доас? |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
kubanets писал(а): doas2 писал(а): Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар. Чем, доас? Например, появлением новых независимых славянских стран, которые позднее самостоятельно выгнали Турцию из Европы. И тем самым не дали османам передышки, чтобы перестроить свою страну на европейский лад. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Представьте себе, если бы турки получили бы передышку лет на 30 и смогли бы сделать у себя то, что в России сделал Александр 2-й? Мало бы никому не показалось. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Всем очень крупно повезло, что эра нефти началась уже после того, как Турция ушла с Аравийского полуострова. |
Автор: | Ыщккн [ 03.03.16, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
sanches1972 писал(а): БОЛГАРАМ НАДО ИЛИ ТРУСЫ НАДЕТЬ ИЛИ КРЕСТ СНЯТЬ. Я бы сказал что болгарам просто стоит снять крест. Даже болты обрезать необязательно. Времена нынче толерантные. А вот крест на современных болгарах как странно смотрится...
|
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): Представьте себе, если бы турки получили бы передышку лет на 30 и смогли бы сделать у себя то, что в России сделал Александр 2-й? Мало бы никому не показалось. С учетом того, что Англичане оттяпали у турок Египет и Кипр еще не известно с кем бы в итоге турки задружили. Плюс все наши скудные ресурсы, дефицитные после великих реформ и Крымской войны ушли на эту войну. |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Ыщккн писал(а): sanches1972 писал(а): БОЛГАРАМ НАДО ИЛИ ТРУСЫ НАДЕТЬ ИЛИ КРЕСТ СНЯТЬ. Я бы сказал что болгарам просто стоит снять крест. Даже болты обрезать необязательно. Времена нынче толерантные. А вот крест на современных болгарах как странно смотрится...Пускай отвир по шире раздвигают. Как Ляшко. |
Автор: | Yves [ 03.03.16, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): kubanets писал(а): doas2 писал(а): Но всё равно победа в войне 1877-8 гг. была очень выгодна России. Безотносительно отношения к нам болгар. Чем, доас? Например, появлением новых независимых славянских стран, которые позднее самостоятельно выгнали Турцию из Европы. И тем самым не дали османам передышки, чтобы перестроить свою страну на европейский лад. Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года. Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море. Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
kubanets писал(а): С учетом того, что Англичане оттяпали у турок Египет и Кипр еще не известно с кем бы в итоге турки задружили. Плюс все наши скудные ресурсы, дефицитные после великих реформ и Крымской войны ушли на эту войну. Турки при любом раскладе преследовали бы свои интересы. Насчёт наших ресурсов - после этой войны у нас было 25 лет мира и интенсивной индустриализации. Так что в этом плане всё тоже было сделано грамотно. А вот если бы мы не нанесли ОИ смертельный удар тогда, в нач. 20 в. - в условиях нарастания противоречий в Европе - нам это обошлось бы куда дороже. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Yves писал(а): Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года. Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море. Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда. Это произошло за 6-7 лет до этой войны. Кстати, не понимаю восторгов по поводу Горчакова. Он конечно принёс пользу своей стране, но ничего сверхъестественного не добился. Строго говоря - вообще не вижу у него каких-то выдающихся достижений как у главы мида. |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): Yves писал(а): Самое главное - отброшены условия кабального Парижского мирного договора 1856 года. Россия вернула себе военно-морской флот на Чёрном море. Князь Горчаков и его знаменитое "Россия сосредотачивается" - это всё оттуда. Это произошло за 6-7 лет до этой войны. Кстати, не понимаю восторгов по поводу Горчакова. Он конечно принёс пользу своей стране, но ничего сверхъестественного не добился. Строго говоря - вообще не вижу у него каких-то выдающихся достижений как у главы мида. ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
kubanets писал(а): ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес. да у нас вообще с дипломатами всегда было плохо. обычно до половины завоёванного армией мы теряли во время мирных переговоров. а так, чтобы что-то ещё и на халяву получить - вообще не припомню. |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): kubanets писал(а): ИМХО, граф Игнатьев куда больше пользы принес. да у нас вообще с дипломатами всегда было плохо. обычно до половины завоёванного армией мы теряли во время мирных переговоров. а так, чтобы что-то ещё и на халяву получить - вообще не припомню. Приморье и земли по Амуру. |
Автор: | Yves [ 03.03.16, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
Как в 19 веке Европа легко объединялась против России, так в 20 и 21 веках ничего не изменилось. Единственное, что Европа способна понимать - это "Булава" над головой да "Искандер" под боком. |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
kubanets писал(а): Приморье и земли по Амуру. да, там грамотно сработали ... оттяпали у Китая, в котором шла гражданская война, хороший кусок |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом) |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом) Кем? |
Автор: | doas2 [ 03.03.16, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
kubanets писал(а): doas2 писал(а): показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом) Кем? Айгунский договор |
Автор: | kubanets [ 03.03.16, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про братушек, которых мы потеряли |
doas2 писал(а): kubanets писал(а): doas2 писал(а): показательно, что это было сделано не кадровым дипломатом, а бизнесменом) Кем? Айгунский договор Подумать только - человек присоединил такие земли к России, а о нем особо никто ни ухом ни рылом... |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |